Fini de rigoler, Charlie Hebdo
suggestion vidéo: Fitter-Happier
- Radiohead
Ce matin, je vous parle encore d'humour. Ou plutôt de la difficulté grandissante de pratiquer cet art depuis quelques années. Le nouveau cas que j'expose à vos éclairants commentaires est le suivant :
Caricaturiste et humoriste au journal Charlie Hebdo, Siné (alias Charles Sinet) produit une brève qui soulève l'indignation :
« Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général de l'UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le Parquet a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! »
C'est la dernière phrase (en gras) qui déclencha l'opprobre. Siné est congédié de Charlie Hebdo et son procès populaire a lieu dans les journaux et sur la place publique. La condamnation est sans appel. Voir ici, la chronologie des événements.
La ligne « il faut dire que le plaignant est arabe » expliquant que la cour n'a pas pris le plaignant au sérieux à cause de la couleur de sa peau n'a pas fait problème, semble-t'il. L'association arabes-mauvais plaideurs ou encore l'accusation de « délit de faciès » dont se rendrait coupable la justice française y est pourtant manifeste. Mais bon, passons...
L'accusation d'opportunisme contre le fils du président de la République semble aussi avoir échappé aux détracteurs de Siné qui lui reprochent d'avoir associé le fait d'être juif au fait d'être puissant et d'avoir de l'argent, un des archétypes de l'antisémitisme moderne.
C'est pourtant ce même journal Charlie Hebdo, autrefois plus satirique, qui a tenu courageusement à publier les « fameuses » caricatures de Mahomet, lesquelles faisaient pourtant clairement une association musulman-terroriste à grand renfort de dessins de bombes placées dans le turban. Pourtant, au nom de la liberté d'expression il fallait publier ces dessins même si ils devaient choquer. C'est le prix à payer pour vivre en démocratie, disait alors le rédac-chef de l'Hebdo, Phillipe Val, qui, de plus, avait vu le futur président Sarkozy se porter à leur défense en clamant que toute censure lui serait insupportable.
Ce même journal qui caricaturait tous les curés en pédophiles, tous les patrons en gros cochons de profiteurs capitalistes et tous les militaires et amateurs de foot en gros beauf ridicules abuseurs de bouteille et batteurs de femmes ou l'inverse.
Comme les temps changent...
Or donc, Val, exige de Siné qu'il se fasse Hara-Kiri* dans Charlie Hebdo avec une jolie lettre d'excuses, ce que le caricaturiste refuse de faire. Autant me couper les couilles, répondit-il. Il est congédié.
Fini de rire.
Vous savez quoi? J'ai tendance à penser que si Coluche existait aujourd'hui, il se serait fait frapper par un camion bien plus tôt dans sa carrière...
**
La réaction de Charlie Hebdo me peine autant qu'elle m'inquiète pour la suite des choses. Je vois et je sens un monde dans lequel il sera bientôt très difficile de rire, de se moquer ou de remettre en question l'ordre établi.
Oh, je rajouterais que vouloir de l'humour qui ne blesse personne, c'est rire de soi-même.
***
En défense de Bob Siné : lettre de Guy Bedos et commentaire de Cavanna.
*pour les mordus finis : le journal Hara-Kiri était l'ancêtre de Charlie-Hebdo qui lui a emprunté un temps sa maxime de « journal bête et méchant ». Plus maintenant faut croire.
Alors, se faire Hara-Kiri dans Charlie... « How ironic! » comme dirait Sir Paul.
Fitter-Happier-Radiohead
(nous sommes de plus en plus confortables, n'est-ce pas?...)
Vos commentaires
Les Francais sont très frileux quand on parle de Juifs.
Même ici, au Québec, oser dire que les hassidiques sont comme ceci, comme cela ou encore abusent du système (Val Morin) , on est vite considéré comme étant raciste, antisémite et fermé.
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..................titte vie.
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La joke je ne la comprends pas. (je dois manquer de références européenes)
"Siné ironise sur une éventuelle conversion au judaïsme de Jean Sarkozy avant son mariage annoncé par la presse avec la fille du fondateur des magasins Darty : "
ok je comprends,
C'est ça qui fait monter toute cette pression, c'est pas un peu par raciste? Par "éventuelle convertion au judaïsme" , on accuse Siné de prêter des intentions racistes à Jean Sarkozy?
Éclairez-moi, mes neurones sont embrouillés je crois.
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Tiens tiens tiens... Ça me rappelle l'affaire "Mike Ward". Pour une blague mal interprété (ou déformée par ses détracteurs), on est vite prêt à se mettre en ligne pour lui lancer une pierre.
Ça me désole, parce que j'ai l'impression que le politiquement correct devient mutuellement exclusif de la liberté d'expression...
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Charlie Hebdo n'est même plus l'ombre de ce qu'il était. Un arriviste serat toujours un arriviste qui se met à plat ventre devant le CAPITAL. Un juif capitaliste est aussi à détruire que tout autre capitaliste. Notre Démarais est à détruire ''au plus crisse '', et il n'est pas juif, mais québécois.L'ARGENT N'A PAS D'ODEUR.
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C ' est triste , mais cela confirme le muselage de la presse Française par Sarko , l ' agent de la CIA . Après avoir fait viré le rédacteur de Paris Match , PPDA le présentateur TV , maintenant Siné par son laquais Val , ex gauchiste devenu néo con pro Bush , aidé par BHL bouffon de la philo Française , grand bourgeois ( au dessus de $200 millions de fortune ) qui enchaine navets aprés navets .
Merci Christian pour tous les liens que j ' encourage les blogueurs de BV Ã visiter .
On y apprend entre autre que Charlie Hebdo et Clearstream ( le scandale financier des comptes secrets , Desmarais de Power Corporation , Sarko des tits zamis , OK je me répète ... ) ont le MÊME avocat qui d ' un bord veut museler Denis Robert ( le journaliste contre Clearstream ) et qui défend Charlie Hebdo dans l ' affaire des caricatures .
" Hum ça pue ! " comme dirait Siné , qui une semaine avant pestait contre les grenouilles de bénitiers , les musulmanes et leurs voiles . ( mais là pas de problème on est dans la ligne éditoriale anti musulmane des États Unis ) .
Comme L ' ONG bidon Reporters Sans Frontières dont on voit les pubs dans ICI et dont l ' UNESCO s ' est dissocié vu les liens trop évidents avec la CIA ( RSF est financé par la NED une agence de la CIA ) , pourquoi notre François Bubingo ( dont le " reportage " sur le 60 ième d ' Israel tenait de l ' info pub ) qui officie à Radio Canada ne nous en parle pas ?????????????
Une autre désinformation classique est de laisser croire que tous les juifs appuient la politique d ' Israel , rien de plus FAUX et merci à Guy Bedos de le rappeler , pleins de juifs sont pour la PAIX , mais les fanatiques d ' extrême droite qu ' ils soient juifs , chrétiens , musulmans , hindous ,ou je ne sais quoi , sont en faveur d ' une guerre PERMANENTE . C est cela qu il faut dénoncer !
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Jaurès, posséder de l'argent n'est pas mal.Ce que l'on fait avec "peut" être mal............et encore ça dépends.
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Jean Coutu, donne des millions de dollars par année à différents organismes de charité.
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Céline, Réné et leur petite fille...heu pardon, leur garçon , le prince Réné Charles, donne beaucoup de leur argent à certains organismes de charité aussi.
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L'argent n'est pas mauvais, on en est tout de même pas au temps des curés ou c'était péché de vouloir mieux gagner sa vie en faisant plus d'argent. Tu ne crois pas ?
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Christian
Un ptit commentaire.
Ça "lag" fort chez BV parfois! Vous envoyez votre texte à 7H06 et il nous arrive vers 11 heure.
Étrange avec la force technologique actuelle!
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@ Mony Vibescu a dit le 28 juillet 2008 Ã 11H18
Bien visé, camarade.
Mais, pour moi, c'est tellement difficile de garder espoir.Et s'il n'y est plus, alors.......
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On pourrait rajouter que le fils Sarko a hérité de l ' opportunisme de son père . Je serais curieux de vérifier si une fois juif il va conduire son scooter pendant shabbat ...
Tant qu ' à faire il ne reste pas un rejeton Bush , ou un Bin Laden à marier avec le reste des enfants de Sarko , comme cela la boucle serait bouclée .
Si l ' un peut devenir juif , j ' imagine que devenir chrétien fondamentaliste ou musulman , ça doit pas être plus dure ...
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Christian, il ne faut pas oublier que Charlie Hebdo est publié en France. Et on ne rigole pas avec la famille Sarkozy dans ce pays. Rien à voir avec l'humour.
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de vrais torchons ces hebdos...comme paris- match...j ai jamais donné et ce n est pas demain que j achèterais le journal de Montreéal n on plus !!!
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Pour paraphraser quelqu'un:
"Il y a quelque chose de pourri au royaume de Sarko!"
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Une précision concernant le scandale des comptes secrets de Clearstream .Plus d ' infos :
http://matchafa.quebecblogue.com/2008/05/11/film-de-la-semaine-laffaire-clearstream/
Power corporation était sur la vrai liste des comptes secrets de Clearstream .
Sarko et ses copains de la CIA ont pondu une fausse liste , surlaquelle Sarko apparaissait . Villepin s ' est fait avoir et croyant avoir coincé Sarko s ' est fait lui même dégommé .
Résultat la vieille droite Française Gaulliste anti OTAN ,méfiante envers l ' empire US , plutôt pro arabe sans être contre Israel n existe plus . Et Sarko , l ' atlantiste et agent de la CIA a le champ libre .
Son petit copain Desmarais le soir de l ' élection de Sarko au Fouquet's devait fêter aussi le fait que l ' enquête sur Clearstream ne devrait pas inquiéter son " chum Canadian " Paul .
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Deuxième et dernier appel.
Qu'est-ce qui choque exactement dans ces propos? Pourquoi on les juge antisémite? Je vous jure, je la pogne pas (je ne niaise pas). J'y comprends rien.
Pour les français que ça choque, qu'est-ce qui choque dans ce texte? Au Québec ça gênerait de tels propos?
"Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! "
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Le lien une 2 ième fois
http://matchafa.quebecblogue.com/2008/05/11/film-de-la-semaine-laffaire-clearstream/
au pire Googler Clearstream+le film
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@mony
Ok je regarde.
Vous ne progressez pas en informatique. Je vous envoie des info pus claires.
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Koval, en France un moment donné, pendant la guerre 39-45 il y a eu des miliers de juifs déportés et cuisinés.Certains Francais, n'on rien fait pour protéger ces juifs et depuis ce temps il est TOTALEMENT TABOU de parler contre les juifs.
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Il ont même une loi qui fait en sorte de t'emprisonner si tu nie l'holocauste ou que tu dénigre les juifs.......tsé veux dire ?
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C'est une des raisons que l'humour qui traite les juifs comme sujet est devenu quasi INTERDIT .
Et c'est pour ça que les Francais sont si "peureux" ou encore "pas suffisament brave" pour traiter de ce sujet.
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..............Koval, ceci m'a été raconté par un Francais de mes amis, lors d'un voyage en ce magnifique pays.Quand il en parlait, c'était à voix basse.................c'est tout dire.
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@Guy
Continue de marcher sur des oeufs , jusqu ' ici tout va bien ... Oups attention à la fin de ton message tu t ' approches d ' une frontière ou je vais intervenir ...
Au Canada on a aussi une loi contre la propagande haineuse , tsé j ' veux dire ...
Ceci dit , tu as raison concernant la collaboration de l ' état Français avec les nazis pendant l 'occupation Allemande . La rafle du vel d ' hiv n ' est pas un haut fait de l ' histoire Française du XX ième siècle .
Je me répète il y a une ENORME différence entre : Antisémite et Anti politique de l ' état d Israel .
Il existe même un groupe de fondamentaliste religieux juifs CONTRE l ' existence même de l ' état d ' Israel , comme quoi la réalité dépasse souvent la fiction ...
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Mony, je savais effectivement que cette loi existait aussi au canada. Par contre, ce que je ne sais pas, est elle appliquée autant de rigueur.
Eux ne rigolent pas avec ça.
Dieudonné a eu quelques poursuites à ce sujet.
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Mony
Bon reportage mais j'étais déjà au fait que ça se passait comme ça.
Il y a eux, et plus big encore, FMI et la banque mondiale. Toutes ces jolies cravate s'occupent du génocide planétaire D'ailleurs ils collaborent tous.
Il faut lire Michel Chossudovsky, Mondialisation de la pauvreté et le nouvel ordre mondial pour comprendre encore mieux.
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Les juifs hassidique s'il ne sont pas content ben qu'il retourne dans leurs pays c'est surement pas le canada qui sommes allez les chercher dans leurs salon. Gang de rapace pas assimilable l'autre jour je me fais accoster pas 2 pompoms vous n,avez pas le droit d'être ici. je lui ai dis que j,allais les bruler sur une croix Man ca décoller comme ca ce peut pas.
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Vous êtes hors propos Jerico. Orientez-vous vers des sites antisémites cher ami, vous y trouverez réconfort et popularité et peut-être un moment de gloire.
Bonne chance et au plaisir
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Je suis K.O. avec ce sujet. Je n'y comprends absolument rien de rien. De plus il ne m'intéresse pas.
Alors, je rigole bien à vous lire. Comme vous en savez des choses.
La riche droite. La pauvre gauche. HaHaHa
Lachez pas groupe. HaHaHa
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Cash
J'y comprends rien moi non plus, je l'ai mentionné 2 fois.
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Salutations cash, la pêche a été bonne ?
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Oui Guy. Assez pour emplir à ras bord le bide de quatre adultes et deux gamins.
@koval: J'espère que cette polémique sur Charlie Hebdo n'empèchera pas les homards de se reproduire.
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" koval a dit le 28 juillet 2008 Ã 16H41
Cash
J'y comprends rien moi non plus, je l'ai mentionné 2 fois. "
Pourtant d'habitude, ça ne t'empêche pas de parler même quand tu ne comprends rien...
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"koval a dit le 28 juillet 2008 Ã 16H28
Vous êtes hors propos Jerico. Orientez-vous vers des sites antisémites cher ami, "
.
Ca fait 3 fois qu'elle dit qu'elle ne comprends pas le sujet mais... elle se permet de dire aux autres quand ils peuvent parler ou pas... ce qu'ils ont le droit de dire ou pas... et où ils doivent aller!
.
Mais... Koval ne comprends pas... ce qui ne l'empêche pas de l'expliquer! Toute une Germaine....
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Eric,
Tu tiens vraiment à protéger le droit à la propagande haineuse? Raciste gestapiste ça rime en tout cas.
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Mony,
Je comprends finalement (c'est long ) que je n'ai pas vu les liens que vous faites entre les gros noms en parcourant votre film et les liens de Christian. Désolée, j'ai possiblement manqué d'attention. J'ai le cerveau à off. Puisque vous avez déjà résumé ces liens pour nous, je vais m'en tenir à votre analyse, merci.
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À Christian Vanasse
Juste un jour ou deux avant votre texte sur Mike Ward, je suis tombé sur des textes et un forum traitant de cette affaire. C'était assez hallucinant tant les idées étaient tranchées et les accusations volaient à droite comme à gauche, avec procès d'intentions et dénonciations de complots à la clé. Au début je ne savais pas trop que penser, mais j'ai persévéré en lisant d'autres sites et articles -à mon grand dam d'ailleurs, car plus d'une journée y est passée. J'ai eu envie de faire allusion à cette affaire dans votre chronique sur Mike Ward. Un peu en manière de clin d'oeil, pour dire à quel point deux types d'humour voguent parfois dans des eaux fort différentes et heurtent les sensibilités de façon diamétralement différentes!
Mon impression sur tout l'affaire est que c'est le journaliste Askolovitch qui a parti le bal-scandale, du côté des «bien-pensants» outrés. Et qui a grossi l'affaire en disant tout de go que Siné était antisémite et une ordure, rien de moins. Il aurait pu dire «Attention, Siné vogue en eaux troubles en utilisant le poncif des juifs riches. Cette histoire de mariage d'arriviste est trop montrée sous l'angle de la conversion au judaisme et pas assez sous l'angle de l'arrivisme». Bref il aurait pu demander des clarifications plutôt que de partir en accusations incendiaires.
Évidemment, de l'autre côté, Siné à donné les premières notes et fait les premiers pas de danse du bal. Connaissant l'histoire de l'antisémitisme européen et de ses références, et n'étant surtout pas antisémite lui-même (il se veut plutôt antisioniste), il aurait dû voir venir un peu plus. Mettre l'accent sur la religion juive autant que sur l'arrivisme aurait peut-être pu passer. Siné s'était souvent par le passé autant élevé contre les excès des excès de certains tenants du judaisme que contre les excès de tenants de l'islam, ou d'autres religions. Sans doute aurait-on compris sa provoc, même en s'appelant Askolovitch. Mais là où il a merdé, ou glissé, selon les gens les moins pris dans la polémique, c'est que la phrase mise en gras venait immédiatement après la phrase disant qu'un arabe doit s'attendre à ne obtenir justice dans un tel cas. C'est là qu'il tombait plus dans le poncif juif opulent -et convertis opulent au judaisme- à qui tout réussit vs prolétaire arabe à qui on ne rend pas justice. C'est là que ça devenait trouble. D'après ce que j'ai lu, Siné aurait admis avoir merdé à un de ses collègue et il était même prèt à faire une mise au point dans les pages de Charlie Hebdo. Après tout, comme le disaient certains commentateurs moins pris dans le noeud inextricable du débat, il y a de nombreux juifs prolétaires et pas mal d'arabes ou de musulmans opulents. De plus, la «nouvelle» de la conversion, par où Siné montrait que son futur judaisme rendait le jeune homme sur-arriviste plutôt qu'arriviste ordinaire n'était qu'une simple rumeur. En plus d'être une rumeur, l'allusion au judaisme était inutile pour dire à quel point le petit était arriviste. Sufisait de dire qu'un gosse de riche mariait une gosse de plus riche, et hop ça y était. Cependant, à la décharge de Siné, s'il n'a pas vérifié cette histoire de conversion, ce n'est pas par antisémitisme latent. C'est que cet arrivisme-religieux était du bonbon pour lui. En effet, toute religion le révolte et plus encore, toute influence de celles-ci dans la vie de la cité. Alors s'il pouvait tirer deux lièvres à la fois, arrivisme et religion, quelle bonheur inespéré! Son seul tort à ce niveau aura été de ne pas vérifier les fondements de la rumeur (issue du dirigeant du groupe de pression Licra, contre le racisme et l'antisémitisme).
Bref, mon impression est qu'il est difficile de croire que pour parler de ce cas d'arrivisme Siné se devait de donner ces détails, puisqu'ils décrivaient la situation en question. Pourquoi? Parce que le point qui rendait hypercroustillante sa provoc (de son point de vue) mais la rendait tout aussi archi attaquable au plan des faits (le plan où sw plaçait son texte à mon avis) ... ce point était une rumeur. Mais évidemment, c'est un sacré raccourci de faire correspondre celà à de l'antisémitisme de fond!
À présent, le troisième danseur, Val. Celui-ci est pris entre un conflit réciproque de longue date avec Siné d'une part et la crainte de poursuites de la part de la famille Darty et/ou Sarkozy d'autre part. En poussant Siné à se rétracter, il avait sans doute un peu en tête d'en finir avec lui. Il semble en effet que Siné aurait été assez ouvert à l'idée d'une simple lettre d'excuse n'engageant que lui pour clore le dossier. Mais il s'est rebiffé en voyant que Val, le directeur-propriétaire de Charlie Hebdo, voulait publier en page éditoriale un texte où tous les collègues de Siné se désolidariseraient de son texte litigieux. Sans doute que les calculs de Val visaient un double motif: et faire hyper-patte blanche pour éviter les poursuites, et mettre Siné assez en colère pour qu'il renonce à revenir sur certains points litigieux de son texte.
Le portrait que j'ai retiré de cette histoire, la semaine dernière est sans doute provisoire. Sans doute l'histoire évoluera-t-elle? Mais ce portrait est le suivant:
- Un type un peu parano voyant de l'antisémitisme patenté un peu partout. (Askolovitch)
- Un dessinateur provocateur que dérape vers un poncif antisémite, mais qui ne l'est sans doute pas foncièrement. On sait bien qu'on peut avoir des réflexion xénophobes ou racistes irréfléchies sans nécessairement être raciste.
- Un directeur de journal qui décide de profiter du scandale pour pousser un viel anar qu'il ne supporte plus vers la porte. Val craignait les procès, il est vrai. Ce semble être une idée fixe pour lui. Mais il s'est montré prèt à faire face à des procès pour des causes qu'il jugeait nobles. Je ne crois pas que le petit article de Siné puisse vraiment entrer dans cette catégorie, qu'on le trouve bon ou pas.
Cela dit, toute cette affaire signifie-t-elle que l'humour politique ou militant soit en danger? Pas selon moi. Un conflit de personnalité, doublé d'une dénonciation parano, n'en est pas la preuve.
Il est vrai qu'en France il y a un débat autour du fait que la gauche crie parfois au «privilège juif» et tout en jugeant avec moins de sévérité l'islamisme. C'est à la lumière de cela qu'il y a malaise, pas d'abord au niveau de sujets dont on ne peut à priori pas rire.
À ce sujet, un des articles que j'ai lus référait à un «ancien» monoogue de Desproges. Rien qu'à voir ce monologue, on comprend qu'à chaque époque tous les sujets peuvent être abordés, mais pas nécessairement de la même façon. Voici l'url de l'article. On y trouve aussi le monologue de Desproges.
http://www.marianne2.fr/Charlie,-Sine,-Val,-grosse-fatigue-_a89316.html
Autre article relatant l'imbroglio de la médiation échouée chez Charlie Hebdo:
http://www.marianne2.fr/Charlie-hebdo-zappe-Sine_a89278.html
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@Cash ,
Tu comprends rien alors tu aurais du aller à la pêche , moi je comprends et je suis allé faire de la voile .
@Jerico
Espèce de consanguin " white trash ", retourne dans ton trailer , essaye de ne pas faire un autre morveux à ta soeur ...
@Le passant , vous écrivez bien mais ...
Concision, nom féminin
Sens Qualité de ce qui est concis, de ce qui est exprimé en peu de mots.
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@Guy .
Mauvais exemple Dieudonné ...
http://www.rue89.com/2008/07/16/
quand-dieudonne-denoncait-le-pen-le-grand-marabout-borgne
Google Dieudonne+ le Pen
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@Le Passant ,
Marrant le monologue de Desproges , merci pour le lien .
En ces temps de rectitude plolitique il se ferait lyncher ...
Pas d ' accord sur le nouvel antisémitisme de gauche tel que suggéré dans l ' article de Marianne , toujours le même raccourcis entre antisioniste et antisémite et puis comme journal de référence ( soupir...)
Je me demande quel caca va nous pondre BHL ...
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@Mony: C'est exactement ce que j'ai fait...La pêche.
Fini la voile pour moi, j'ai vendu mon vieux Acadian Yawl il y a plusieures lunes. Le St Laurent n'a plus beaucoup de secrets pour moi. Québec - Matane et la Côte Nord neuf années de suite sauf un été aux Milles Iles...Trop de moteur dans la voie maritime...Vive le bas du fleuve où on sépare les hommes des enfants.
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A propos, vous avez lu l'article sur Dieudonné et Siné sur No Pasaran?
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@Cash ,
Je trouve la page mais pas l ' article . le lien SVP
@tous , du Siné tout craché , mais là pas de problème avec son boss...
« Je n’ai jamais brillé par ma tolérance mais ça ne s’arrange pas et, au risque de passer pour politiquement incorrect, j’avoue que, de plus en plus, les musulmans m’insupportent et que, plus je croise les femmes voilées qui prolifèrent dans mon quartier, plus j’ai envie de leur botter violemment le cul!
J’ai toujours détesté les grenouilles de bénitier catholiques vêtues de noir, je ne vois donc pas pourquoi je supporterai mieux ces patates à la silhouette affligeante et véritables épouvantails contre la séduction!
Leurs maris barbus embabouchés et en sarouel coranique sous leur tunique n’ont rien à leur envier au point de vue disgracieux. Ils rivalisent de ridicule avec les juifs loubavitchs!
Je renverserais aussi de bon coeur, le plat de lentilles à la saucisse sur la tronche des mômes qui refusent de manger du cochon à la cantoche. Quand on a des parents aussi bornés que les leurs, le seul remède est de leur désobéir et de les envoyer se prosterner […]
La bêtise n’a pas de limites, c’est connu, mais arrêtons de la respecter et, qui plus est, de l’entretenir au nom d’une indulgence dont ils ne font, eux, aucune preuve! »
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Étonnants propos, ils datent du 11 juillet seulement.
J'aime pas trop cette revue finalement , c'est de l'humour? vraiment?
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@Koval
Siné est un anar athée qui a toute sa vie tiré à boulets rouges contre les 3 grandes religions ( chrétienne , juive et musulmane )
Ce genre d ' humour politique n ' est pas populaire au Québec , terre de consensus ou tout le monde marche sur des oeufs , à mon sens victime d ' une certaine rectitude politique .
Constatez notre différence de réaction vis à vis du commentaire de jerico , vous polie le vouvoyant tout en le réprimandant et moi l ' insultant et le traitant de bâtard consanguin car je considère son message comme de la provocation , donc il n ' y a pas de discussion possible ...
Pour changer de sujet pas de message de ceux qui croient à la sainte trinité sur BV , Ah ah ah !
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@ Mony
1-Êtes-vous un Français?
2-Comment on peut discuter avec la haine viscérale?
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@Koval ,
Let' s go baby to shadow ...
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@ Mony: http://no-pasaran.blogspot.com/ le 3e ou 4e article.
Aussi: http://rue89.com/2008/07/28/sine-79-ans-de-derapage-olus-ou-moins-controle
En espérant que ça fonctionne.
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Fiou je je suis gourré
http:www//no-pasaran.blogspot.com/
http:www//rue89.com/2008/07/28/sine-79-ans-de-derapage-plus-ou-moins-controle
Avec ça tu devrais trouver.
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@Cash ,
Ça ne fonctionne pas , on tombe sur une autre page .
merci quand même , je vais le chercher encore ....
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Marrant un portrait de Val ancien gauchiste devenu neo conservateur à la tête de Charlie hebdo :
Philippe Val et les nouveaux philosophes de « Charlie Hebdo .Les élucubrations godiches de Philippe Val ne perturbent pas l'équipe de Charlie Hebdo, qui consent de bon cœur à son rôle d'attachée de presse, en compagnie de Nicolas Sarkozy. Aucun téléspectateur n'aura été épargné par cette révélation : Philippe Val est désormais un « philosophe ».
Depuis la sortie de son Traité de savoir-survivre par temps obscurs (Grasset), dans lequel le protégé de BHL réchauffe au micro-ondes ses barquettes de Spinoza à 0 % (« L'amour nous éloigne-t-il de la guerre ? » « Les singes sont-ils fascistes ? » « Comment être un homme des Lumières aujourd'hui ? »), le golfeur analphabète Sylvain Bourmeau l'accable dans Les Inrockuptibles de questions embarrassantes (« Il y a dans votre livre des propos extrêmement intelligents », 9.1.07) et les animateurs de salons télévisés se l'arrachent. Le 22 janvier, Val trône à la « matinale » de Canal Plus, puis pontifie chez Yves Calvi sur France 2 au sujet de la mort de l'abbé Pierre en compagnie de Bernard Kouchner et Christine Boutin. « Alors vous, le directeur de Charlie Hebdo... » caquette Calvi, qui escompte une saillie anticléricale mais ne récolte qu'une dissertation sur l'urgence de ressusciter la Constitution européenne pour loger les sans-abri. C'est tout ce qui reste du vernis d'impertinence associé à la « marque » Charlie Hebdo.
Quand d'anciens lecteurs les interpellent, les équipiers du journal rétorquent que « Charlie, ce n'est pas que Val ». Mais ils consentent à lui servir de faire-valoir. Dans un portrait hagiographique de « l'humoriste » paru dans Le Monde (11.1.07), la promotion du taulier reçoit l'appui de son « rédacteur en chef adjoint », Charb, qui fut jadis l'un des rares à oser ruer dans les brancards. Le trublion poncé par les ans découvre que son patron est un génie à deux facettes, « Val qui signe ses éditos, qui parle de sujets très sérieux à la radio et à la télévision, et Val totalement déconnant qui fait les brèves très drôles de la page 16 de Charlie. » « C'est un vrai philosophe », s'émerveille Cabu.
« Toutes les sensibilités s'expriment au journal, plaide Val. Entre Siné et moi, il y a une marge. » La petite chronique de Siné, vestige du Charlie Hebdo contestataire des bouquinistes, procure son alibi pluraliste à un journal strauss-kahnisé où plus une tête ne dépasse, excepté celle, enflée, du directeur. La campagne référendaire du TCE a conforté cette liberté d'expression. Apprenant qu'une équipe de France 3 avait eu l'audace de tourner un sujet sur l'un de ses salariés opposé à son oui-ouisme, Val fit un scandale et réclama de visionner les images avant diffusion. « On était sidérés, raconte au Plan B une source proche de la chaîne. C'était la première fois qu'un directeur de journal téléphonait chez nous pour censurer un reportage sur l'un de ses collaborateurs. Il n'avait aucun droit à cela, mais il a fait un tel foin que la journaliste a fini par lui envoyer la cassette. » Val exigea des coupes, le sujet passa à la trappe, personne ne protesta.
Car à Charlie Hebdo, on se sent libre. Cabu bat la campagne pour le maire de Paris ; Caroline Fourest promène ses imprécations contre les « islamo-gauchistes » ; Charb sort un livre intrépide contre les fumeurs ; Luz explique dans les pages « Tentations » de Libération pourquoi il porte la moustache (« Tout petit déjà , je voulais des poils », 12.1.07) ; Jul multiplie les dîners mondains et Bernard Maris fait Patou et Patachon avec Jean-Marc Sylvestre (lire p. 16-17). Tous ânonnent le sermon des repentis successivement prêché par BHL, Plenel, Joffrin et désormais Val dans son dernier livre : « Nous sommes cette espèce qui a le devoir de penser contre elle-même. »
source : Le Plan B n°6 (février - mars 2007)
mis en ligne par : lakoet
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Extrait de la chanson troubadour de Cassonnade
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La romance est au goût du jour
Et la complaisance de mise à la cour
les bouffons sont millionnaires
Et les poètes n ' ont qu ' à se taire
Refrain
Fragile est la flamme , il est si facile de vendre son âme
Tant vaut le sable tant vaut l ' honneur
Quand le diable est preneur .
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J ' ai lu le papier de BHL sur Monde .fr, vraiment SNAC ! ( super nul à chier ! ) , heureusement les lecteurs ne sont pas dupes et en lisant les réactions cela m ' a rassuré de ne pas être le seul à penser que BHL est , en faisant un rapprochement entre pensée libertaire et action directe , tout au mieux nauséabond !
Surtout quand on sait que beaucoup de ces actions directes ont été en fait du terrorisme d ' état pour salir l ' extrême gauche ( opération Gladio en Italie , assassinat d , Aldo Moro etc etc .. )
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Mony
Je ne saisis pas trop ce que vous voulez dire par «et puis comme journal de référence ( soupir...)» au sujet de mes deux liens vers Marianne.
Si vous voulez dire que Marianne m'a servi de référence plus que les autres sites que j'ai lus, pour étayer mon opinion, je me demande bien où vous allez chercher les raisons d'une telle opinion. Comment pourriez-vous le savoir?
Mais si ça veut dire que deux hyperliens vers Marianne sont un mauvais choix retirant de la crédibilité à un propos, c'est votre opinion, là aussi. C'est toutefois un peu fort de lâcher un soupir, comme seul argument à l'appui. Ce n'est pas qu'il faille s'en vouloir de n'arriver qu'à soupirer devant une référence vers un site qui nous déplait.
J'avoue que n'ai moi-même qu'un très profond soupir à lâcher devant la mention de certains sites, surtout quand ils sont en plus présentés comme sources hyper-crédibles. Par exemple, www.voltairenet.org ou mondialisation.ca, que j'ai vus cités dans certines discussions de BV. Et il va sans dire que les soupirs me viennent aussi devant des références d'autorité à des sites à droite -ou alors bancals et ne marchant bien ni d'un pied ni de l'autre.
Mais quand je sens que je n'ai pas le temps de pousser plus que ces soupirs, qui ont l'air de dire que mon interlocuteur présente ce qui frise parfois la bouillie pour les chats comme de la gastronomie infaillible, je m'abstiens. J'attends plutôt d'avoir le temps d'expliquer mes réserves en bonne et due forme.
Vous pouvez faire autrement bien sûr. Je ne me pose surtout pas en modèle. Mais si je m'abstiens de présenter un soupir en guise d'argument quand j'écris, c'est que j'estime que ça ne vaut rien. Quand je lis autrui et son soupir, mon avis reste le même.
Côté concision... Expliquez moi clairement pourquoi il faut obligatoirement opter pour un ou une foule de commentaire-s bref-s, plutôt que pour un long commentaire?
Je n'ai pas assez de temps devant moi pour exposer mes opinions et réactions plusieurs heures par jour. Il en résulte sans doute une participation moins interactive. Et ça peut décourager une personne qui a aussi peu de temps pour lire que je n'en ai pour écrire. Mais je crois que c'est un risque calculé. Je le prends en espérant que les participants puissent comprendre ma situation. Je crois que la plupart sauteront par dessus mon message, s'il est trop long, et c'est très bien comme ça.
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@Le Passant ,
Vous fachez pas m ' sieur , je vous aime bien ...
Pour Marianne , ce n ' est pas un mauvais journal mais bon que dire , c ' est comme le Diplo ,, je le lis mais je ne suis pas d ' accord sur tout ...
Ceci dit je ne pense pas que vous ayez forgé votre opinion en lisant Marianne .
Pour Voltairenet et Mondialisation ce sont des sites que je fréquente et peut être et vous ne les aimez pas , c ' est votre droit ( pourquoi ? ) . Il est vrai que certaines affirmations y paraissent farfelus , mais comme la réalité dépasse souvent la fiction ...
Quant à la concision , je blaguais , car si des fois j ' apprécie votre prose ( comme l' image de Sisyphe l ' autre jour ) d ' autres fois elle s ' écoute comme votre commentaire sur l ' affaire Siné qui me semblait ne pas amener de nouveaux arguments pour un si long texte . Promis je n ' utilise plus le soupir avec vous .
Au plaisir .
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L ' affaire Siné , mon opinion qui n ' engage que moi !
Philippe Val et BHL sont des lèches culs de Sarko déguisés en pseudos " philosophes ex gauchistes qui se questionnent " quant au fond il font parti de la mouvance néo conservatrice fascisante .
La famille Sarko est assoifée de fric et de pouvoir et a vendu lson âme au diable , vivement qu ' il demande sa partie du deal...
Siné est un vieil anar anti clérical qui manque de vernis parfois mais dont nous avons absolument besoin par les temps qui court .
Vive Siné !!!!!!!!!!!
Que les bien pensants et autres petis bourges réacts aillent se faire mettre cela leur fera du bien et à nous aussi !
Je modère mon vocabulaire pourqu ' Émile de tech promu censeur n ' efface pas mon message ...
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Bubingo est un ptit salaud nauséabond ( comme l ' article de BHL dans le Monde ou l ' édito de Val ) dans l ' entrevue qu ' il fait avec Siné !
No surprise quand on sait qu ' il est le réprésentant de Reporters sans frontière ONG bidon financée pas la NED (donc la CIA ) dont l ' UNESCO s ' est dissocié .
Sa dernière question juste avant la fin sur un propos de colère de Siné d ' il y a 20 ans , prise hors contexte bien sur. Son invité Rabbin était NUL .
ANTISIONISTE ET ANTISÉMITE DEUX CONCEPTS DIFFÉRENTS .
MOI PAR EXEMPLE JE SUIS JUIF ET ATHÉE ET ANTISIONISTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Le politiquement correct tue la liberté. Personnellement vivre en France je préférerais être un juif plutôt qu’un arabe. Pour y avoir séjourné, j’ai constaté le racisme ambiant qui y règne face aux maghrébins, je ne veux pas simplifier la situation, mais le contentieux entre arabe et français est énorme, tandis que pour les juifs il est inexistant. Être juif en France ne vous brime en rien. Être un arabe par contre ne vous aide pas énormément, et eux même ne s’aide pas toujours non plus remarquez bien. Leurs revendications religieuses, le rejet des valeurs occidentales bien que vivant en France (liberté, égalité de la femme….), le communautarisme et l’intégrisme n’aidant leurs causes.
L’affaire des caricatures exprimait la volonté de l’occident de défendre la liberté d’expression, aucun totalitarisme n’a le droit de nous faire taire. Il semble bien que le totalitarisme politiquement correct nous fasse taire nous même. Woody Allen sera-t-il poursuivis pour ses blagues sur les juifs??? L’amalgame entre juif et argent et vieux comme le monde, nous ne pouvons plus en rire??? Dans le film Borat, Sacha Baron Cohen, lui-même d’origine juive, joue un personnage antisémite à l’ extrême, caricaturant au possible tous les préjugés que l’ont prête au juifs, si quelqu’un prend ca au premier degré, c’est son problème, on va censurer pour tous les abrutis ????On n’a pas fini alors.
La France est devenue bien frileuse depuis quelque temps. Pas étonnant de voir des gens de gauche virer à droite ou a l’extrême droite, sous prétexte que la liberté d’expression et d’opinion n’est possible que la. Ce qui fait l’affaire de Le Pen, lui donnant une crédibilité nouvelle. A force d’autocensure les biens pensants, vont alimenter le nid de la haine et du racisme, en ne permettant pas d’exprimer ses idées et faisant taire toute forme de débat, ils se nuisent ainsi qu’a ceux qu’ils défendent.
Dans le film Banzai tourné au début des années 80, Coluche discute avec son épicier arabe, il blague à son sujet en lui disant que c’est un voleur, un violeur, et qu’il est sale et franchement con, ce que plusieurs personnes pensait et pense encore a propos des étrangers, Coluche est-il un raciste??????Les biens pensants d’aujourd’hui crieraient en l’accusant d’alimenter sous le couvert de l’humour des idées haineuses.
Les juifs ont raison d’être vigilant et sensible à toute manifestation de racisme. Leur passé récent les obligent a cela, MAIS, il a une limite a la réaction qui devrait être tracé par l’intelligence. Ne plus tolérer aucune blague a son sujet sous prétexte d’antisémitisme créer les conditions parfaite à son développement.
Combien y a-t-il eu de blagues sur Jean-Paul II, même lorsqu’il était a son plus mal, personne n’a réagit, aucun journaliste ou caricaturiste congédié, c’est normal de rire des cathos, des curés, des Arabes, de Mahomet, mais pas des juifs sous prétexte qu’ils sont plus sensible a toute forme de haine?????? On se moque de tout le monde ou de personne. Si on se moque des arabes, des cathos, des gros, des gays, des femmes, des nains, des laids, ben pourquoi pas des juifs?????
Maudit politiquement correct, c’est la fifure de l’esprit ca.
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J'inclus les hommes dans les sujets de moqueries avant qu'on le dise. ;)
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@Mentana ,
D' accord , cependant rire de Mahomet n ' est pas facile non plus .
Classique comme citation mais pertinente
La religion c est l ' opium du peuple !!!!!!!
Ça décervelle , ça génère des guerres et des génocides , ça maintient les roles sociaux de domination et soumission , ça divise pour mieux régner etc etc etc....
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à mony vibescu. françois bugingo, parachuté à radio can, a les bras longs. il est vice président de RSF et prés. de Rsf-Amérique. il est donc lié aussi à la Cia.c pkoi il ne déconcera jamais les journalistes torturés ds les prisons de son ami dabble you. voir oulala, ballaciao, reseau voltaire pour complément d'info. mm christiane , pas une gauchiste, en a parlé y a qq mois.
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@Yonis ,
Enfin , je ne suis pas seul , je ne comprends pas la fin de votre message qui est mm christiane ?
Pour Voltaire , Ballacio , Oulala je connais déjà ...
A+
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@Émile ,
Décidemment on a l ' amour-propre au vif chez BV après Major qui m ' envoie paitre , et vous cher Émile dont je disais que vous aviez été promu de tech à censeur et qui comme réponse réinstalle le message haineux de ce batard consanguin de Jérico ainsi que quelques autres messages préalablement " effacés " ....
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@PonyTiBecSur
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Tu méprises les commenteux...
Tu méprises Pascal
Tu méprises Fabien
Tu méprises Émile
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Calisssssss qu'est-ce que tu fais ici????? Si t'haïs tout le monde pis que personne n'est à ta hauteur, sacre donc ton camps!
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Mon pôvre Riri tu as encore dépassé ta dose de praxils , tu vas faire une crise de coeur !
Je ne méprise que toi le représentant des frustrés de la génération X , le petit facho délateur , sois disant de gauche (???) et qui vote Harper .
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