400e. Vive les trouble-fêtes!
Suggestion musicale- Vive le feu- Les Béruriers Noirs
C'était hier, 3 juillet, lancement officiel des célébrations du 400e de Québec. Si depuis le début de l'année, cette fête à connu son lot de déboires, de mauvaises nouvelles et de ratés, il faut maintenant avouer qu'on est loin du spectre de Québec 84 que certaines mauvaises langues évoquaient, que l'événement a le vent en poupe et que si il ne rallie pas tout le monde, le 400e ne laisse plus personne indifférent. Moi-même, tout comme la ville de Québec, je suis conquis (sic).
Je trouve que cette fête commence enfin à ressembler à une véritable fête.
Mais cette impression ne me viens pas de la programmation officielle, des Céline, Sir Paul et autre jet-setters qui débarquent nous lécher pour l'occasion, des améliorations architecturales, urbanistiques et autres liftings que l'on administré à notre chère vieille Capitale, joyau du Patrimoine Mondial, ni même du génial moulin à image de Lepage. Cette impression de fête ne me vient pas davantage de l'enthousiasme débridé des élus et des organisateurs qui agitent leur pompon de meneurs de claques, ni des partys continuels ni des nombreux feux de joie à commencer par celui du manège militaire.
L'impression que cette fête devient véritablement la fête de 4oo d'histoire francophone en Amérique me vient des troubles-fêtes qui s'évertuent à la critiquer depuis le début.
Par exemple, les citoyens du collectif Commémoration 1608-2008 qui ont fait un spectacle Off-400e dénonçant le peu de place qu'occupe l'Histoire dans le 400e,enfin, la vraie histoire, pas le révisionnisme politique qu'Harper ne manque jamais de nous resservir sous l'oeil complice des Charest et Labeaume de service. En réponse, mon ami Mario, plutôt que de saluer l'initiative, dénonce ces artistes en leur trouvant des airs de trouble-fête. Ben voyons, des citoyens qui organisent quelque chose tout seuls plutôt que d'attendre l'aide du gouvernement et Mario chiâle? Pfuu.
Je pense aussi aux quelques braves du collectif Guerre à la Guerre qui sont allés chahuter cet odieux défilé militaire. Encore des troubles-fêtes!
Je pense aux nombreuses critiques de la vice-reine, Michaelle Jean, le très honorable godemiché bien huilé de la politique d'intrusion du fédéral.
Je pense aux nombreux syndiqués, dont des policiers, qui profitent de l'événement pour manifester pendant que les politiciens se succèdent au micro pour déverser leur enthousiasme utile.
Une gang d'artistes, de souverainistes, de pacifistes et de syndiqués qui festoient bruyamment et dérangent la table des bourgeois, fédérastes, militaires et coquins à la solde d'Ottawa ou du plus offrant, voilà enfin une fête qui nous ressemble.
Car enfin, célébrer quoique ce soit dans l'unanimisme mou, ce ne serait pas une fête à notre image.
Pour un peu on se croirait dans la joyeuse zizanie du village d'Astérix. Sur les plaines, on peut même sentir les effluves de notre potion magique locale. Ne manque que la bagarre générale autour de l'odeur des poissons d'Ordralphabétix.
Ça viendra sûrement quand un madelinot va pitcher un phoque dans'face à Sir Paul.
Vive les trouble-fêtes! Vive les 400 coups!
Vos commentaires
Bon, enfin ça commence à prendre une tournure digne de nous (de moi en tout cas).
Mais ça va faire de la peine à Moman!
J'étais pas au courant des ces party parallelles, belle initiative!
Mc Cartney, c'est cute pareil, en espérant qu'il va oublier ses phoques pour l'occasion.
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Wow!
Hyper festifs ces Béruriers noirs! Je ne connaissais pas!
À mon prochain party je les engage.
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He oui, on appelle cela la sagesse populaire. Il y a donc encore de l'espoir! La journée commence bien : du soleil et un bon texte. Hier, j'ai ''déplogué'' la TÉLÉVISION. Si la vie après la mort existe, Champlain fêtait avec les citoyens du collectif Commémoration 1608-2008 . Ha ces bourgeois...! Se pourrait-il que l'ordre sans le pouvoir ne soit pas une utopie?
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Pour ce qui est des manifestations c'est toujours sain que ça se produise, ce qui est plus néfaste c'est que certains groupes perdent toute leur crédibilité quand ils font des fous d'eux-même. Quand une manifestation devient une foire et que les gens font la casse là je débarque, on peut porter un message sans avoir à tout détruire. Pour ce qui est des allocutions de nos élus et de Mme Jean c'est déplorable de voir tout un chacun s'approprier chaque événement pour son profit. Autant les fédéraliste que les sourainistes ont pris la Fête de la Ville de Québec comme si c'était la leur. Pourtant ici on parle de la fondation d'une ville pivot dans l'histoire. On ne devrait pas tirer toujours la couverture de son côté mais seulement célébrer avec les gens en place. Pourquoi ne pas être fier ensemble tous et attendre au lendemain pour réaffirmer ses convictions?
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@Friponno
"Pourquoi ne pas être fier ensemble tous et attendre au lendemain pour réaffirmer ses convictions?"
Parce qu'on doit affirmer ses convictions en tout temps et en tout lieu. Ce n'est pas parce que c'est la fête qu'on doit tout accepter et applaudir à des choses avec lesquelles on n'est pas d'accord. Surtout dans une fête qui dure un an! Ça fait long à se taire.
Remarque, ce sont toujours les fédéralistes qui demandent aux autres de laisser leurs convictions de côtés alors qu'eux ne se gênent pas une seconde pour placer le Canada partout.
Un peu comme si le jour de ta fête, je me pointais à ton party et parce que j'ai payé une partie de la salle de réception et du cadeau je ne ratais pas une occasion de rappeler ma propre fête et de prendre toute la place. Tu serais un peu fru et avec raison. Et pourquoi ce serait à toi de te taire et attendre au lendemain pour "réaffirmer tes convictions"?
Je pense qu'on peut fêter oui mais pas n'importe comment.
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Comme le profiteur a Dumont, celui qui met Lebaume à la Chatette sur le dos de l'empereur Harper et de la royale représentante de son Anglaise de boss, je pleure les éclats encore soudains a milles cloches, de patriotismes canadiens et les ON (pas de t et n'y voyez ici, pas de faute) VOUS AIMES déjà entendu, venus encore une fois du canada.
Moi je pense qu'ils s'en crisses à Vancouver et même à T.O. la pure, que Québec ait 400 ans.
La manif. des 400 n'aurait pas dû être a 400; mais bien a 400 000, pour être bien entendu dans toutes les langues à travers le monde, sans mot-dire!
Au lieu de mettre 40 milles chandelles en feux d'artifices polluants pour le fleuve déjà mal en point, pour cette fête ridiculement protocolaire canadienne, notre premier sinistre Québécois aurait dû économisé un peu et fournir quelques dollars pour défrayer le cout des feux d'artifices que nous n'avons pas eu à Sherbrooke le 24 juin, faute de budget, mais beaucoup trop bruyant et trop généreux pour le 1 juillet canadien, a gros budjet.
Pis merde, dire que ça, ça vas passé à l'histoire----------(:-(
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@ Friponno,
Je trouve ton commentaire très bien, oui c'est vrai que l'on doit affirmer ses convictions en tout temps et en tout lieu mais en gens civilisés et non en sauvages, chaque parti politique tire la couverture de son bord et c'est normal, le texte d'aujourd'hui est spécialement négatif, il sera surement très populaire pour plusieurs...
Tant qu'a: Ça viendra sûrement quand un madelinot va pitcher un phoque dans'face à Sir Paul. Ils n'ont qu'a demeurer chez eux s'ils trippent encore la dessus.
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J'ai vu ces manifestants à la télé. J'ai cru un moment qu'ils manifestaient contre le savon et l'hygiène corporelle.
Pas tellement représentatifs du peuple québécois.
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Monsieur Vanasse, quelle belle découverte musicale vous venez de me faire vivre là !
Je ne me sens pas concernée par ces fêtes du 400e, justement parce que l'histoire y est quasiment exclue. Une fête historique qui n'a rien d'historique. C'est surement l'image de ce pays qui n'a rien d'un pays.
Des pow-pow au dessus du Fleuve c'est bien cute, mais ça symbolise les pow-pow qui se fracassait sur les fondations de cette ville qu'on fête aujourd'hui, il y a des sciècles. Des pow-pow guerrier qui nous ont fait perdre nos terres.
Malgré tout hier soir comme dirait Monsieur Leclerc: "Laissez tonner de joie six millions de poitrines. Six millions de saluts sur les deux bords du fleuve..." En espérant que ces voix et leurs pensées disaient aussi: "À partir d'aujourd'hui on bâtit, on bâtit!"
Que voulez-vous, j'suis idéaliste! hahahaha
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Un moment donné, une fête c'est simplement une fête. C'est fait pour prendre un break du quotidien et de nos obligations durant un moment pour se détendre et s'émerveiller des différents stimuli. Il n'est pas toujours nécessaire de voir partout des significations à ceci ou cela ou des causes à ceci et cela. Simplement s'installer et apprécier dans la joie.
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J'ai toujours trouvé que les revendicateurs sombres qui se prennent pour les justiciers de tous, alors qu'ils ne représentent en fait qu'eux-mêmes... me font plus penser à des mésadaptés sociaux qui ont un mal d'être en dedans d'eux qui n'a pas été soigné et qui se servent de speudo-causes pour éviter de faire face à leur propre démon intérieur et justifier leurs actions de "faire chier" tout le monde. Parce que c'est ça dans le fond... ils brisent la fête parce que eux ont un malaise et ont une rage personnelle les rendant incapable à la joie et à la fête alors ils se disent: "Si moi je ne fête pas, vous non plus vous n'aurez pas de fête!" Tel était le mantra du grincheux aussi pour les fêtes de Noël...
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Finalement les trouble-fête, ce sont souvent de genre de frustrés qui n'ont pas su régler leurs problèmes identitaires avec leur mère... et qui pensent que la Terre doit tourner autour d'eux... et que chacun de leur caprice doit être assouvi.
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Et pourtant, dans leurs belles phrases, on verra des thèmes sur la paix (mais en faisant du grabuge) sur la tolérance (mais en bousculant ceux qui sont d'une autre allégence) sur la liberté d'expression (mais en coupant la parole à tous ceux qui ne disent pas comme eux).
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Bien entendu, ces mal léchés dans leur tête pensent qu'ils parlent au nom de tous pour le bien de tous... et qu'eux seul ont connu la lumière de l'ascension qu'ils veulent tant nous la partager...
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Mais comment se fait-il que si eux ont la vraie seule et unique lumière, que dans leur monde, tout soit si sombre?
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P.S.: Je suis souverainiste et je fais donc mentir VOTRE vérité Vanasse... mais je ne crois pas à l'anarchie. Et je suis d'avis, malgré que je sois très attaché à Québec, que c'est la fête de tout le monde. Les québécois, les montréalais, du Canada et même de la France! Moi quand je fais une fête chez moi, je ne choisi pas les gens en fonction de leur allégence... Je les choisi pour leur capacité de faire un break du quotidien et des responsabilités et parce qu'ils savent fêter, s'amuser, et qui surtout n'iront pas faire de malaise inutile en cette journée où on fête la joie.
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P.S.#2: @Fripono, très bons commentaires.
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Pour ce qui est de Michaelle Jean, depuis qu'elle est à ce poste, elle change beaucoup en effet. Pour ça, Vanasse n'a pas tort de son opinion sur elle. (en fait ses opinions sont souvent bonnes mais ce sont plutôt les moyens qu'il adulent qui sont de mauvais goûts)
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À chaque fois que je la vois Michaelle Jean, j'ai toujours l'impression que c'est une personne qui avait un complexe d'infériorité en dedans d'elle non guéri qui s'est servi de cette occasion pour tenter de se rehausser face à elle même et utiliser son poste comme un baume sur son propre sentiment d'infériorité chronique qui semble l'avoir suivi toute sa vie. C'est comme une victoire sur ses pincements de ventre...
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Au point où elle a renié ses convictions passées. Une sorte d'échange avec le diable, du genre: elle abandonne ses convictions et en échange, elle obtient un baume sur son mal d'être.
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Dans un sens, je ressens souvent plus de tristesse qu'autre chose lorsque je l'aperçoit. Et c'est bien plus un problème personnel qu'un combat contre le Québec qu'elle peut mener actuellement à mon avis.
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Comme c'est une mère...Peut-être aussi le devoir d'offrir une vie meilleure à ses enfants à primé sur ses convictions... Combien de fois les mères ont écrasé leurs convictions ou besoins personnels au profit de leurs enfants? Peut-être pensait-elle aussi que c'était l'occasion d'offrir la grande vie à sa famille malgré la controverse... que elle aura à subir, elle le subira pensant que sa famille pendant ce temps auront la grande vie... Allez donc savoir!
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Oui ça presse de se débarrasser de ces postes de bouffon qui n'ont aucune utilité.
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@ Eric a dit le 4 juillet 2008 Ã 12H27
Curieusement, je TE retrouve très bien dans ton commentaire.
TU dois être très très malheureux et te sentir très très seul. Je compati........!
@ Eric a dit le 4 juillet 2008 Ã 12H43
Par contre, j'endosse votre deuxième commentaire. Bravo.
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@ Eric
Je braille à te lire tellement c'est plate ta ptite morale de plouc bien léchée. Tu parles par dessus tout le monde, tes analyses psycho socio te serve d'appuis pour versrer ton mépris sur tout le monde qui ne pense pas comme toi.
J'ai déjà assisté à des manifs et revendiqué des choses que je trouvais importantes. Je ne suis pas mésadaptée socio affective pour autant.
Pauvre connard de plouc pleurnichard, moralisateurs à 5¢!
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Envoyé à la direction de Branchez-vous
(quoique je doute que cela ne donne grand chose)
Bonjour,
C'est la 4e reprise au moins, que je me rends compte que les textes de Christian Vanasse sur votre site encouragent ou félicitent ouvertement des gestes de désordre public.
Quoique souvent, je sois d'accord avec les causes que M.Vanasse défend, je ne le suis pas avec les moyens prônés. Je ne pense pas qu'il soit moral dans une société civilisée d'encourager ou de féliciter des gestes de manque de savoir vivre ou encore de troubler la fête.
Je ne pense pas qu'un medium d'information de masse et d'intéret général qu'est Branchez-Vous ne veule non plus être associé à des mouvements aussi marginaux en terminant une chronique en disant: "Vive les troubles-fête!" ou en encourageant les gens à interrompre tous les discours officiels pour scander qu'ils sont contre la guerre.
On ne peut pas penser améliorer le monde en ne contrôlant pas ses émotions primaires qui prône l'anarchie.
Je le répète ici, les idéaux, les causes et opinions de Christian Vanasse sont tout à fait légitimes mais il est inacceptable d'encourager les gens au désordre public. Ce qu'il a fait dans au moins 4 de ces dernières chroniques, encouragez par ses nouveaux disciples du forum.
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Wow!
Mais pour qui tu te prends!
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@Eric
Tiens, tu te plaindras de moi aussi en même temps (ça va te faire un 2 pour un). Tu viendras nous afficher ça ici.
Je suis un disciple du mal alors dénoncez-moi, faites 911 vites!
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Envoyé à la direction de Branchez-vous
(quoique je doute que cela ne donne grand chose)
Pourriez vous nous débarasser des élucubration de ce FACHO ERIC svp. Merci.
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Koval, " pauvre connard de plouc pleurnichard, moralisateur à 5 cents" .
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Crier des noms, dénote une faiblesse de caractère.
Échanger en argumentant, démontre de l'intelligence.
Tu ne semble pas comprendre ce que ça veut dire.
Que l'on soit d'accord ou pas avec Éric, il a le droit d'écrire à qui il veut.
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@Guy
Tu sais pas lire ou quoi!? Les propos d'intégristes c'est bien pire que des ptits noms d'oiseaux.
Des propos stupides invitent à des réactions stupides.
Rantanplan a raison, ce sont bien des élucubrations de Facho.
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@Koval, je n'ai pas besoin de me plaindre de toi, parce que tu n'as pas la responsabilité d'une tribune officielle. C'est différent.
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Bien entendu tu es une provocatrice et tu prends plaisir à suivre ton freak show préféré. C'est correct. Je respecte ça. Au pire des cas, ya un bouton censure si tu dépasses les bornes, c'est tout. Tu n'as pas à répondre aux mêmes critères de civisme que les journalistes officiels du site.
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Je suis capable d'accepter tes opinions différentes sans te traiter de connasse.
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Moi ma cause et mon opinion est que c'est mal d'encourager les gens à porter des actions qui vont à l'encontre du civisme ou qui mène au désordre de toute la communauté au profit de ses idéaux. Je suis en faveur d'avoir des idéaux tout de même mais d'utiliser les moyens normaux et prévus pour les défendre. C'était mon droit d'afficher mon désaccord des moyens.
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De toute façon, je trouve que lorsqu'on utilise de mauvais moyens, cela nuit à tout le groupe qui défend la cause... Alors même si je suis d'accord sur le fond, je me dissocies des moyens utilisés et je tenterai d'empêcher à ma façon moi aussi, ceux qui nuisent aux mêmes causes que je défends, y compris de l'intérieur.
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Être en faveur de la paix, c'est aussi être en faveur de la non-violence. Troubler les fêtes, C'EST de la violence. Il y a incohérence. Encourager à troubler les fêtes de tous, c'est de le début d'une violence de masse en laissant croire que c'est bien d'agir de la sorte. Les guerres commencent par une chicane entre 2 personnes...
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Je tiens aussi à replacer les faits sur la dernière intervention de Vanasse qui suggère que les fêtes du 400e n'appartiennent qu'aux québécois de souches, revendicateurs, indépendantiste, qui troubles la fête et que tous les autres devraient en être exclus. Je suis désolé mais je suis un québécois de souche, je souhaite que le Québec soit un pays mais je suis capable de voir aussi qu'on a été fondé par la France et que non seulement c'est la naissance de la ville de Québec, de la province de Québec mais aussi la naissance du Canada. Tout le monde devrait avoir sa place dans cette fête.
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Si un anglophone de l'Ontario décide de venir fêter ici, j'en serai ravi. Pour le moment, la réalité est que nous sommes encore dans le Canada même si je souhaite que cela change un jour.
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Ce n'est pas vrai que les seuls combats valables, que les seuls personnes québécoises ayant du mérite sont ceux qui sont prêts à mettre le feu partout et semer l'anarchie. Le courage pour moi ce n'est pas d'insulter les politiciens (que la MAJORITÉ a élu) ou de faire une crise de bébé frustré et égoïste en dérangeant la fête de tout le monde.
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Il y a des moyens modérés et pacifiques pour changer les choses, et ça demande justement plus de courage de contrôler ses instincts primaires et de faire appel à l'intelligence.
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@Eric
"Il y a des moyens modérés et pacifiques pour changer les choses, et ça demande justement plus de courage de contrôler ses instincts primaires et de faire appel à l'intelligence."
Ok alors avale ta propre medecine.
Tu vois la paix et la non-violence ne peuvent être portés par des discours facho.
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@Koval, tu ne cherches qu'à provoquer plutôt qu'à comprendre et modérer. Tu recherches les conflits, tu aimes quand ça brasse, alors tu vois des facho et des intégristes partout.
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En fait, la majorité de tes interventions, en sont de provocation et d'attaques personnelles envers les auteurs qui ne font pas ton affaire plutôt que de débat ou d'argumentation sur les idées, opinions et concepts émis par les gens.
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Et toi tes attaques sont dirigés sur tout les québécois qui pensent autrement que toi (c'est à dire tout les Québécois sauf peut-être ce cher Guy), c'est bien pire que des attaques personnels ton affaire. Allume le cave!
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@Christian Vanasse
Je me demande si 4 autres articles sur les manifs et les activistes seraient une bonne prescription.
@Eric
Écoute le clip des Béruriers noirs, ca va te déniaiser un peu.
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Il n'y a pourtant que vous Koval qui fait des attaques personnelles (faire la différence entre attaque personnel tel que des insultes et l'agressivité et argumenter sur des idées) tous ceux qui ne partagent pas vos valeurs douteuses.
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Vous démontrez bien ce que je voulais dire finalement, lorsqu'on utilise la violence, y compris la violence verbale tel que vous le faite avec autant d'insultes, le contenu est bien loin... et le dérapage trop facile. Il faudrait mieux contrôler vos pulsions madame.
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D'ailleurs, dès la première ligne dans le titre, cet article était un appel à la chamaillerie collective et à la provocation.
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Christian Vanasse
Je connaissais finalement ce groupe (béruriers noirs) sans le savoir par une chanson que j'aimais bien intitulée "Salut à toi" que j'écoutais il y a 15 - 20 ans je crois.
Merci ça me fait renouer avec mon adolescence. Je vais pouvoir me procurer ces chansons. Je n'aurais pas fais ce lien sans vous. Et ce clip me fascine, ça fait 4 fois que je le regarde.
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http://www.dailymotion.com/related/x4i2c9/video/xum4y_salut-a-toi-beruriers-noirs_music
Tiens Rantanplan, cette autre chanson des Béruriers a été écrite complètement pour vous. Faites-moi le plaisir de regarder et écouter, vous ne trouverez jamais une chanson qui vous ressemble autant, je vous le garantie. Y a les paroles écrites en dessous que vous pouvez lire. Lisez surtout la dernière phrase.
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@ koval a dit le 4 juillet 2008 Ã 20H54
Merci beaucoup. Une image (chanson dès fois) vaut mille mots. Vous devez ressentir pourquoi je l'ai toujours aimé; Rantanplan est la naïveté incarnée et il est incapable de faire du mal .C'est pourquoi je suis fière de mon pseudo. Encore merci. Voci une chanson qui devrait vous touchez :
http://www.dailymotion.com/video/x1g8ha_yannick-noah-donne-moi-une-vie_music
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@Eric
Bon j ' en rajoute ... votre psycho 101 et vos syllogismes ne nous ( je suis un prince et comme tel parle à la 1ère personne du pluriel , joke pour Koval )
surprenne pas outre mesure vu que vous êtes les réacs de service avec Guy sur ce blog , pas de problème .
S ' il vous plait ne nous bassinez plus avec vos concepts petits bourgeois étriqués de " politesse " le sujet a déjà été abordé récemment , il me semble que tout a été dit sur le droit à ;la contestation PENDANT les événements cela n ' a rien avoir à être grincheux mais plutôt d ' essayer de bénéficier d ' une fenêtre médiatique . Un blog étant un lieu d ' expression libre vous avez le droit à vos opinions . Cependant cette manière de vouloir dénoncer l ' auteur de ce même blog à son employeur fait ressortir le gestapiste en vous et en ce sens je vous méprise .
Le fait que vous soyez indépendantiste et non anarchiste n ' a rien a voir avec " la vérité " de Vanasse . Votre Québec indépendant Orwellien bien ordonné vous pouvez vous le garder je n ' en veux pas ...
@ Vanasse
Mony vibescu prince de la débauche aime beaucoup votre image de notre reine négre , godemiché bien huilé de l ' intrusion fédérale .
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Merci! Très harmonieux tres touchant , engagé humainement.
Merci bien xxx
(faut bien s'embrasser entre derniers minables) :)
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Vous vous nounassez mon prince maintenant !
Hummm
Attention de ne pas trop entrer dans le personnage ou de vous faire entrer... oups! c'est bien vrai je dois réellement modérer mon irrévérence de minable!
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Fiou! J`ai bien fait de ne pas y aller...
On ne m`avait pas dit que seuls les séparanos étaient bienvenus.
Happy 4th of July, everybody!
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@ Koval
http://www.dailymotion.com/related/xum4y_salut-a-toi-beruriers-noirs_music/video/x8gnu_tracks-beru-la-phaze-undergang_music?from=rss
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@Rantanplan
Beau reportage je l'avais pas vu. Je savais par contre que ces gars étaient plutôt des intellos de gauche même si c'est pas évident à première vue. Faut aller voir au delà des préjugés. Je savais bien que ça allait vous plaire! Alors nous ne sommes plus les derniers minables!
Même combat que vous. On aurait bien besoin d'un équivalent comme ça ici. Je sais pas si ça pognerais par contre!
Au fait, j'avais pas remarqué ce matin, Mario a réagit à peu près comme Eric! L'ami Mario, j'avais pas réalisé que c'était Mario Dumont.
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Encore quelques fois, je vois dans le billet et dans des commentaires ce rassemblement du socialisme et du nationalisme qui, j’avoue, fait un peu peur. Votre vision non-conformiste du capitalisme est sympa, mais ceux qui réclament le socialisme et le nationalisme à la fois, pourriez-vous vous dénommer "national-socialistes", comme exige la logique?
Une autre question: si le projet de séparation triomphe, que faites-vous avec votre propre bourgeoisie (Marois, Desmarais, etc.). Ce sera une guerre civile?
Le concert - à mes yeux - est médiocre, mais la foule semble contente... pourquoi elle est contente? les paroles sont à peine compréhensibles, la musique n'a rien de particulier. Les gens partagent une révolte sans paroles ou/et ils aiment les fesses de ce monsieur? Je préfère radicalement sir Paul (ou, s’il s’agit de la chanson québécoise, Pauline Julien ou FL).
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@Nicolay
Je ne vois pas pourquoi vous avez peur. L'option nationnaliste est très basse.
Jamais entendu de discours ou complot contre les bourgeois, on se moque d'eux c'est tout et c'est normal. C'est juste un équilibre, les bourgeois néolibéral crachent sur les pauvre, normal et sain que la gauche réponde.
On a heureusement encore le droit de manifester notre désacord, si vous suivez les liens de Christian, vous y trouverai Charest était en accord (ce qui est normal dans un pays de libre expression) et que l'armée elle-même était ouverte à ces manifestations.
Museler ces gens est bien sûr dangereux, mais ici ils ont les tribunes pour exprimer leur désaccord alors c'est sain et c'est une chose qu'on doit préserver à tout prix si on veut vivre en paix en ne pas craidre ce que vous invoquez.
Ici on mène ces débats idéoligiques sans effusion de sang, vous n'aviez pas remarqué?
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Désolée pour la somme astronomique d'erreurs d'orthographe dans ce dernier texte.
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@Koval
Merci bien pour vos clarifications... En effet, les participants du forum recourent de temps en temps aux expressions très fortes (allant jusqu'à la menace de pendre tous: fédéralistes, mondialistes, anti-socialistes, anti-la-loi-101-nistes et ainsi de suite) à la lanterne. Si, comme vous le dites, tout cela n’est qu’une expression de la faiblesse d’un groupe marginal, ben... oublions ça... continuez de blaguer!
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Attention Nicolay , le droit de manifester que vous trouvez un peu ridicule pourrait bien vous servir un jour.
Quels propos ici vous font si peur? La seul chose qui me fait un peu peur ici c'est la volonté de la part de certains à vouloir museler l'expression de ces groupes. C'est comme ça que nait la violence.
Vos propos sont exagérés personne n'a parlé de pendre personne.
Citez les passages qui vous font peur, en tout cas, personnellement, je ne me considère pas concernée par vos propos.
Ma position est claire, je suis pour l'activisme. Ça empêche les débordements et la violence dans une société libre.
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@Koval
Pourquoi personne? Regardez, si vous voulez les messages de cette branche de ce forum: http://vanasse.branchez-vous.com/2008/05/les_fetes_du_400e_colons_un_jo.html
Il semble que je n'aie rien exagéré: les participants sont toujours les mêmes. Voilà pourquoi je trouve la combinaison du socialisme et du nationalisme très dangereuse.
L'activisme est un terme vague: on s'active pour quelle cause?
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@Nikolay ,
Au risque de me répéter , je vous conseille de regarder la définition de syllogisme dans votre dictionnaire .
Visiblement votre " connaissance " du national socialisme Hitlérien doit être tout au plus sommaire puisque vous le comparer au nationalisme Québeccois social démocrate ( c ' est peut être de la mauvaise foi au pire de l ' intox )
Quant à vos propos sur la raison de militer , libre à vous . Cependant lors de la tonte des moutons ne venez pas vous plaindre , on vous aura prévenu .
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@Nicolay
La petite chanson de Rantanplan, y a que lui qui la connaît, c'est une de ses référence musicale préférée, il la cite souvent.(Les aristocrate à la lanterne). C'est rien pour avoir peur voyons! (Si c’est bien à cela que vous faites référence).
J'ai jamais entendu parler de tentatives de complots menaçants contre l'élite québécoise. Vos craintes ne sont pas justifiables vous l'assure!
Sûr que plusieurs personnes en ont contre le système actuel, nous sommes en démocratie et il en sera toujours ainsi.
Si jamais il y avait de l'activisme néo-nazie, personne n'appuierait c'est bien certain.
Écoutez, de l'activisme, il y en avait 100 fois plus pendant la révolution tranquille, y a eu octobre 70, c'est tout. (Quelques morts seulement).
Si jamais des décisions politiques feraient du tort aux gens de votre communauté ou aux immigrants, une loi comme Sarkozy par exemple (test d'ADN), il y aurait des groupes d'activistes qui défendraient votre cause et vous en seriez bien content.
Les Québec est un des peuples les moins violent au monde.
C’est étrange pour moi le fait que je doive vous expliquer cela, surtout que vous semblez une personne cultivée.
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Nicolay
"L'activisme est un terme vague: on s'active pour quelle cause?"
Sur le billet de Christian, on parle de la manif anti-guerre, le regroupement d'artistes parallèlement à la programmation officielle de là fête pour mettre en avant plan l’histoire du Québec et de la manifestation des fonctionnaires. Rien pour tuer du monde au contraire, ça a servi à évacuer le mécontentement. Et Mme Marois a assisté au regroupement des artistes sans gardes du corps!
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@Koval
Merci beaucoup, cher Koval, pour vos précisions. Votre discours rassurant me plaît beaucoup. Et je partage tout à fait votre avis concernant le caractère très paisible des gens au Québec à ce moment. C’est pour cette raison que j’ai été frappé par ce qui se dit sur ce forum que j’ai visité par hasard.
C’est vrai que l’histoire des Québécois est peu marquée par la violence politique radicale : le seul exemple qui me vient à la tête est celui du FLQ. Qui témoigne que rien n’est garanti, et il faut être attentif aux paroles et aux actions de la jeunesse radicale. La chanson que vous avez mentionnée évoque le slogan des Sans-Culottes, qui étaient, au début, un groupe déclassé marginal. Puis soudain, la mer de sang s’est écoulée à travers la douce France. À mes yeux, cette référence n’est pas inoffensive.
Pourtant, vous avez donné vous-même une clé pour interpréter ce forum. Si tout cela n’est qu’un joke ou une forme de relaxation, je suis prêt à avouer de ne pas avoir compris votre manière de blaguer.
@Mony Vibescu
Mes connaissances de l’histoire allemande sont beaucoup plus larges que celles du nationalisme social-démocrate (comme vous le dites) au Québec. Ainsi, je n’insiste pas sur ma comparaison, mais ne peux ne pas constater que deux éléments de la plate-forme politique mentionnée – nationalisme et socialisme – sont présents dans plusieurs messages de ce forum. Je veux bien que cette constatation soit la plus superficielle possible.
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Nicolay
"Je veux bien que cette constatation soit la plus superficielle possible. "
Cette constatation ou comparaison est tout à fait erronée selon moi au point où il n'est même pas question que j'en discute.
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Évidemment, le message précédent signé par "Nicolay" n'appartient à moi, mais à une autre personne (mon pseudo s'écrit avec "k", à la russe). Il semble, c'était Christian. De toute façon, je prends la liberté de parler non seulement du texte qui ouvre la discussion, mais surtout des énoncés des participants...
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Oups! C'était de moi ce message Nicolay, une erreur absolument pas volontaire.
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Alors, la question reste la même: comment faire triompher le nationalisme dans la société multiculturelle qu'est le Québec en 2008? J'ai l'impression que vous n'avez pas remarqué des appels à déporter les immigrants et même les Québécois qui ne partagent pas la vision "nationaliste et social-démocrate" des choses, lancés par les participants permanents de ce forum au moment des débats autour de la commission B.-T. Si vous relisez les archives de ce forum, probablement, mes craintes ne vous sembleront pas autant éronnées que vous les imaginez aujourd'hui.
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Une erreur: lancés par DES participants (et non pas - bien heureusement - par tous LES participants)
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Je sais Nikolay que les débats qui ont eu lieu ici étaient merdiques et que plusieurs commentaires étaient à saveur clairement xénophobes voir racistes.
J'étais clairement contre certains points de vue, j'écrivais sous le pseudo « Lise_t ». Je me suis prononcée clairement contre plusieurs stupidités qui ont été écrites. Cette fois, je suis d'accord avec vous. Les propos étaient honteux parfois.
Il faut dire que la modération serait de mise.
Cependant, la xénophobie n'appartient pas plus aux nationalistes qu'aux fédéralistes.
Vrai que ces tribunes, les blogs, servent souvent d’exutoire à quelques fous furieux ignorants xéno. Je crois que ce qui se dit ici ne se dit pas dans la rue. Il faut faire le lien entre ignorance et xénophobie. Vous l’avez constaté vous-mêmes les commentaires les plus xénophobes étaient bourrés d’erreurs d’orthographe. Or ces personnes n’ont aucun pouvoir. Politiquement ils n'ont aucun poids.
L’association xénophobie-ignorance est bien réelle, l’association nationaliste-xénophobie c’est pas mal moins certain. Quoique je condamne le nouveau discours du P.Q qui aime à faire peur aux Québécois avec l’extinction de la culture. J’aime pas trop. De toute façon le PQ va perdre beaucoup d’électeurs comme moi s’il mise sur ça pour augmenter leur popularité à la prochaine campagne électorale. .J’ai toujours voté pour eux sauf aux dernières élections où j’ai voté Québec Solitaire, je compte bien voter pour Québec Suicidaire..euh.. Solidaire, encore aux prochaines élections. Les sondages le disent, ce discours du PQ ne rallie pas tellement. Le PQ stagne parce que le renouvellement du discours nationaliste est mauvais (trop alramiste). Vous avez vu comme Dumont est tombé? Alors je crois qu'il faut rester vigilent sur ces choses, mais je ne crains pas une montée de ces cochonneries.
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Quelle pirouette dans la conversation! Je me sens comme un personnage dans une pièce de Gozzi.
Je n'ai rien contre votre vision du Québec, qui, si j'ai bien compris, est plutôt proche de celle de René Lévesque. Même si les divergences entre nous existent, on est d’accord sur pas mal de choses. Bonne fin de la semaine!
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