suggestion musicale: Le Déserteur, Boris Vian
Y'en aura pas de lundi matin facile. Dimanche soir, j'ai regardé TLMP et ce matin, je me suis levé en marmonnant:
«On aide les gens, bou-boum, bou-boum. On sauve des afghans, pan-pan-pan-pan. Les têtes revolent, quelle farandole. La guerre c'est si gentil, à nos p'tits gars on dit: merci!»
Tiens, je vais retravailler un peu le piétage et la rime et j'en ferais une chanson. Qui sait? Peut-être l'armée me l'achèterait. Après la séance de lécherie de notre force canadienne et conservatrice que nous ont servie le sénateur Michael Fortier et le soldat Simon Mailloux à la télé d'État, hier, je ne m'en étonnerais pas le moins du monde.
Pour ceux qui la subissent, la guerre c'est la dévastation, la mort, le chaos et l'enfer. Pour ceux qui la font, la guerre n'est rien d'autre qu'une opération de relations publiques. Comme si on vous vendait des saucisses. La seule différence étant la viande avec laquelle on stuff le boyau.
C'est donc bien installé à leur kiosque Radio-Canadien que nos bouchers en chef nous ont vendu leur spécial de la semaine: un beau morceau de viande bien de chez nous, jeune et tendre comme on l'aime: le soldat Mailloux.
Membre du premier contingent québécois revenu d'Afghanistan, le travailleur-humanitaire-qui-aide-les-gens, que certains cyniques ignorants appellent vulgairement un soldat, nous confie que la vie dans les Forces c'est tellement beau parce qu'on aide tellement de monde et qu'on est donc chanceux de vivre dans un beau pays tout mignon et que c'est donc le fun d'aider le monde.
Je ne sais pas combien de fois ce brave soldat a répété le mot «aider» pour parler de son travail, mon compteur s'est arrêté à «un moment donné, ça va faire».
Passe encore que le sénateur conservateur Michael Fortier ait aussi été présent, ô coïncidence, pour appuyer son soldat et parfois rajouter une couche de bon miel sur cette formidable ONG d'aide-humanitaire qu'est l'armée, mais mon vase a vraiment débordé de sa coupe quand le jeune homme s'est déversé dans l'émotion emportant l'auditoire avec lui.
On est des p'tits gars, on a des émotions, on est tous des êtres z'humains et blablabla, repris en cœur par Michel Bergeron, le motton dans la gorge qui raconte les départs de soldats, de bons p'tits gars, des pères de famille, qui font une job, qu'on devrait appuyer... snif, snif... et les otaries de l'assistance d'applaudir à tout rompre.
Là , j'ai pogné les nerfs. Les proguerres sont des êtres humains eux, parce qu'ils pleurent le départ de leurs semblables.
Cibole de câliss de criss.
Bientôt, on fera passer les pacifistes pour des gens extrêmement violents assoiffés de sang qui n'aiment pas leurs semblables puisqu'ils veulent les laisser sans défense contre les méchants talibans.
Digne d'Orwell comme détournement de sens.
Un détournement de sens, qui en plus, en cache un autre, plus grave encore. Car si on fait passer les pacifistes pour des méchants partisans de terroristes, on fait aussi passer les Afghans pour des moumounes, un peu barbares et arriérés, mais moumounes quand même.
What? Quid? De quossé?
Un peuple qui a combattu TOUS ses envahisseurs avec succès, qui fait la guerre sur son propre terrain depuis des millénaires, est aujourd'hui réduit à l'impuissance par une bande de méchants talibans et a besoin des gentils occidentaux et de leurs armées pour se défendre.
Et tout ce déballage de bons sentiments militaires fait commodément oublier que l'on participe à la torture, qu'on soutient un despote corrompu en Amid Karzai, qu'on abandonne à leur sort les femmes qu'on devait aider (comme Malaila Joya) oh, et puis, j'allais oublier... votre pipeline, il avance?
Dernière chose, on fait la guerre contre un peuple dont on n'entend jamais le point de vue. À part le pion à Karzai, vous en entendez souvent des afghans parler de notre jolie guerre?
La guerre aide les gens... me prenez-vous pour un cave sans fond?
Si c'est le cas, prenez le temps de venir me fouiller le derrière, d'un coup que Ben Laden y serait caché.
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suggestion de lecture: L'Éthique du vampire, Francis Dupuis-Déri. , chez Lux Éditeur.
par Christian Vanasse
Contrôlez les médias et vous contrôlerez le peuple qu'il disait...
Excellent Christian. Exactement ce que j'ai pensé en l'écoutant. Une chance qu'on avait un français, Michel Fugain, pour venir mettre le bordel dans la discussion...
@cecile
Sur l'intervention de Fugain: effectivement. Je suis quand même déçu qu'on ai encore besoin des Français pour s'indigner correctement. :)
On n'a pas les moyens de se payer des soins de santé décents mais on a les moyens d'aller assassiner des afghans pour défendre les intérêts des états-uniens. Bravo monsieur Harper.
Les forces internationales peuvent jouer un rôle important en empêchant les gens de se battre dans un pays et en obligeant les belligérants à s'asseoir à la même table pour discuter et régler leurs différents. C'était à l'origine leur mission parce qu'une fois les forces étrangères parties ceux qui restent sont ceux qui s'opposaient. Mais la mission canadienne est une mission de combat. Nos soldats tuent des afghans. En quoi aux yeux des afghans sommes-nous différents des États-Unis qui envahissent des pays comme l'Irak pour leur voler leurs ressources?
J'ai honte d'être canadien.
Mon fils est actuellement en Afghanistan, à Kaboul. Je n'ai pas su lui transmettre certaines valeurs. Non seulement il participe inconsciemment à cette mascarade, mais nos relations sont au point mort, car j'ai tenté de lui faire voir la réalité. La propagande des TROIS partis (libéraux, conservateur et bloquiste) a été plus forte que mon amour. J'ai longtemps rêvé d'un pays, le Québec, mais je me rends compte maintenant que les valeurs du cœur passent bien avant.
Maudits soient ceux qui provoquent les guerres et ceux qui applaudissent (re tout le monde en parle). On refuse aussi au Canada de donner refuge aux Américains qui sont objecteurs de conscience. Comment se fait-il que la plupart des gens ne se rendent pas compte de ce qui se passe et qu'ils agissent comme des marionnettes?
Après ça, dite-moi pas que les conservateurs sont pas cons tout court.
"Je me souviens" que ce sont les libéraux qui ont envoyé notre armée en Afghanistan.
Je suis entièrment d'accord avec ce billet.
Est pas pire la rime aussi. J'ai bien ri
tres beau papier,merci...bravo et merci monsieur Fugain
Rantanplan ...je suis de votre côté ,chanceux je n ai que 2 filles
@Christian : Disons que c'était le hazard et le fait que les autres invités n'avaient pas la carrure mais imaginez un Daniel Boucher, un Dan Bigras ou un autre....
Et puis c'est facile pour un artiste étranger de répliquer comme ça...moins facile pour un québécois...
@Michel : avoir des filles ne vous garantie contre rien. Combien de soldates sont en Afghanistan ?
Moi aussi je pensais comme vous.
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Maintenant, je ne sais plus trop... Parce que voyez-vous, ceux qui s'indignent, souvent, n'ont pas quitté le Canada... ils se lèvent un lundi matin et décide que leur indignation pendant 10 minutes passera vers l'armée... et qu'ensuite, on oubliera tout pour vaquer à nos occupations de gens libres qui ont tout... Puisque c'est notre cas.
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Moi aussi j'ai pensé souvent au complot global... Je trouvais que ça faisait mythique, que c'était sûrement ça la grosse histoire de l'humanité...
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Puis, je me suis mis à voir une autre vision. Je me suis mis à entendre parler et à voir des conférences de gens qui n'ont rien à voir avec l'armée, qui sont autonomes, des photographes par exemple, qui sont allé là -bas. Ils ont suivi l'armée. Ils ont ramené des photos, des photos qu'on ne verra jamais publiées. Puis, les gens qui reviennent ont tous le même discour pourtant... Celui du militaire Mailloux à quelques exceptions près.
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Et si c'était simplement vrai? Et si nous refusions de voir nous-mêmes par dessus les mauvais côtés et s'apercevoir qu'il y a aussi du gros positif sur le long terme à tout ça? S'il y avait finalement plus de bon que de mauvais au bout de la ligne?
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Comment je pourrais considérer davantage l'opinion d'un gérant de télévision de salon du dimanche soir plutôt que la crédibilité de tous ces gens qui reviennent de là -bas, qui eux sont allé et eux ont réellement vécu ce que nous, moi inclus, ne vit que par une PERCEPTION ici? Et pire... par une perception de la perception que les journaux nous transmettent?
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Parce que moi, des gens qui l'ont réellement vécu là -bas et qui reviennent parler de leur expérience, j'en ai vu aucun qui dit ce que les indignateurs de service disent...
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Est-ce que Vanasse a raison ou tort? La vérité c'est que j'en sais simplement rien. Mais je ne pense pas que la vie soit un complot global non plus.
Et puis... ce que je constate aussi, c'est facile d'utiliser la fausse évidence pour contrôler tout autant l'opinion publique... ce que vous dénoncez vous le faites vous-mêmes.
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Par exemple, vous parlez qu'on a pas la vision des Talibans. Mais bon, dans votre cas, vous ne parlez aussi que de l'armée et du négatif. Oui ça génère du négatif mais vous avez volontairement omis de parler du positif! Vous avez regardé un seul point minuscule... sans regarder l'ensemble, la globalité...
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Si on prend un grand recul, est-ce que la situation actuelle est préférable et tend-elle vers quelque chose de mieux (sans être parfait) de ce que c'était avant? Je pense que oui...
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Un copain revenu de là -bas qui est allé prendre des photos me disait: "Moi je ne fais pas parti du pour ou contre la guerre ou l'armée, je ne suis que le témoin, mon rôle à moi est de montrer, point." Puis... "Il y a quelques années, cela aurait impossible de se promener dans les rues pour prendre des photos, maintenant ça l'est... et je n'ai pas vu d'habitants de là -bas qui voudraient revenir en arrière malgré que ce soit difficile actuellement, parce que maintenant y a de l'espoir."
@ À ceux qui fréquentent ce blog et plus pareticulièrement à Eric . J'ai vécu la guerre et je sais dont je parle : rien ne la justifie. On n'en revient JAMAIS. Tu ne sais pas de quoi tu parles.
Pour ce qui est de mon fils, je pense que je ne savais pas aimer adéquatement..
Selon moi les USA avaient raison d'attaquer. Ils ont fait un très mauvais choix d'envahir par contre car ce type de manoeuvre est pratiquement impossible à réaliser de nos jours. On le voit très bien en Iraq, c'est un type d'opération qui a un début mais pas de fin.
Je suis certain que les soldats Canadiens font du bon travail et aident les (certains?) Afghans mais le fameux objectif de stabiliser le pays par un gouvernement bidon mis en place par les USA, j'y crois tout simplement pas.
On aurait JAMAIS du s'impliquer au combat. C'est probablement la pire erreur que le Canada a comise depuis sa création. Je sais ben faut pas fâcher les USA car on va se faire envahir nous autre aussi mais simonac y'a toujours ben des limites.
Les USA ont attaqué l'Afghanistan quand les Talibans ont refusé que le pipeline de la mer caspienne passe sur leur territoire. Ben Laden n'avait rien à voir là -dedans. D'ailleurs si vous allez voir sur le site du FBI, Ben Laden n'est pas recherché pour les attentats du 11 septembre puisqu'aucun lien n'a jamais pu être démontré qu'il avait une quelconque responsabilité. Vous pouvez aller voir vous-même dans la liste des 25 personnes les plus recherchées.
On fait la guerre parce que c'est payant pour certains. Désolé de pêter la bulle de ceux qui pensent que nos soldats sont là -bas pour faire de la distribution de suçons...
@ rantanplan "J'ai vécu la guerre 'et je sais dont je parle : rien ne la justifie. On n'en revient JAMAIS."
+1 avec vous et pour ce qui est de votre fils, je pense qu'il a des experiences a vivres et il vaut meiux le laisser les vivres pour qu'il puisse un jour comprendre.
bonne journee!
@Eric
La guerre du Viet-Nam fût la dernière où les journalistes étaient libres... et ils ont largement contribués à FAIRE CESSER cette guerre. Les Militaros-Industriels ne veulent plus que ça se reproduise.
Le mot "Embedded" ça ne te dit rien? Depuis la première guerre du golf, les journalistes sont "incorporés", triés et "instruits" de comment et quoi dire ou ne pas dire. leurs déplacements restreints. C'est censuré, C'EST TRUQUÉ! Et plus ça va et plus on leur enseigne jeune, comment "BIEN" traiter l'information. C'est du théatre pour téléspectateurs naïfs et pantois... réveille bonhomme!
@sin tu dis: "c'est un type d'opération qui a un début mais pas de fin." Ça aussi c'est truqué, l'apparente difficulté de contrôler le terrain. On se fait brainwashé par les médias avec cette idée que c'est donc difficiles ... osti on a des satellites qui voient à travers le roc!
Ils font la guerre pour faire de l'argent . Alors plus elle dure et plus c'est payant. Et y'a RIEN de plus payant que la guerre : on pille, on achète les meilleures armes si on veut être certain de battre celui d'en face, donc les plus dispendieuses. En plusss on s'en fait revendre à perpette car toutes ces belles armes si sophistiquées et si chères sont destinées à s'entre-détruire! C'est cynique et simple comme ça!
Penses-y 2 menuttes! Nous sommes à 100 contre un avec des technologies à 1000 contre 1. Voyons donc! Les Talibans sont un peuple ruiné et affaibli depuis des générations de guerres, ils ont des technologies du moyen âge. ILS n'ont ni armée, ni satellites espions, ni drônes intelligents, ni infra-rouge, ni aviation, ni blindés, ni GPS, ni Jos-Louis...
je te gagerais que la moitié des supposés kamikazes n'en sont pas , ce sont des bombes planqués exprès pour foutre la guerre civile et monter la population entre-elle.
Qu'y a-t-il de plus pratique que d'avoir un ennemi insaisissable (Bin Laden, les Talibans, Al-Qaeda) qu'on ressort quand et où bon nous semble! As-tu remarqué que, comme par hasard, les terroristes zé autres méchants sont tousss dans les zones où il y a du pétrole?
Cécile...elles sont francaises et vaccinées car leur papa ,francais et appelé obligatoire (classe 63)pour faire son devoir sous les drapeaux est devenu anti militariste...Et pas besoin de vous dire qu à cette époque c était la guerre d Algérie...triste souvenir et triste bilan
Rappelez vous ces paroles
Monsieur le président
Je vous fais une lettre
Que vous lirez peut-être
Si vous avez le temps
Je viens de recevoir
Mes papiers militaires
Pour partir à la guerre
Avant mercredi soir
Monsieur le président
Je ne veux pas la faire
Je ne suis pas sur terre
Pour tuer des pauvres gens
C'est pas pour vous fâcher
Il faut que je vous dise
Ma décision est prise
Je m'en vais déserter
Depuis que je suis né
J'ai vu mourir mon père
J'ai vu partir mes frères
Et pleurer mes enfants
Ma mère a tant souffert
Elle est dedans sa tombe
Et se moque des bombes
Et se moque des vers
Quand j'étais prisonnier
On m'a volé ma femme
On m'a volé mon âme
Et tout mon cher passé
Demain de bon matin
Je fermerai ma porte
Au nez des années mortes
J'irai sur les chemins
Je mendierai ma vie
Sur les routes de France
De Bretagne en Provence
Et je dirai aux gens:
« Refusez d'obéir
Refusez de la faire
N'allez pas à la guerre
Refusez de partir »
S'il faut donner son sang
Allez donner le vôtre
Vous êtes bon apôtre
Monsieur le président
Si vous me poursuivez
Prévenez vos gendarmes
Que je n'aurai pas d'armes
Et qu'ils pourront tirer
.............des soldates.........laisse moi rire.
Bravo Éric, très bon texte, précédé d'une bonne réflexion.
Rantanplan, peut être ton fils pense autrement, tout simplement.
On essaie de donner le meilleur de nous même à nos enfants, mais au bout de la ligne c'est eux qui décident.
Quand ils sont devenus adulte, ils ont leur propre vécu, leurs propre expériences de vie.
Ils ne sont pas obligé de penser ce que nous pensons, ce que nous voulons, c'est leur vie et ils en font ce qu'ils en veulent.
C'est aussi ça la liberté.La liberté de choisir.
Quand les hommes vivront d'amour .......
Le ministre Michael Fortier fait tellement le "fin" à la télé qu'il devient difficile à croire. Et pour preuve, pourquoi n'a-il jamais parlé de sa proximité familiale avec la firme d'avocats qui abrite le siège de plusieurs compagnies de Jean Brault, et qui le représente (ou Groupaction) devant les tribunaux au civil?
Voir le site anglophone http://canott.blogspot.com qui illustre preuves à l'appui la proximité de certains politiciens avec le scandale des commandites.
De plus, Jean Brault vient juste de s'entendre avec le gouvernement fédéral qui a cessé de le poursuivre en fin de janvier 2008.
M'sieur Vanasse?
Je vous zaime.
@ eric
Si notre chere bonne societe(quebec, canada,le monde) allait de mieux en mieux, je ferais comme vous et je verrais le bien dans tout (ce qui n'est pas tout a fait faux). Mais ce que je vois, soit par les journaux ou tout simplement comment les gens dans la rue comme vous et moi agissent, je ne peux que me rendre a l'evidence que certaines personnes tirent les ficelles d'en haut. Et malgre la sincerite de certains soldats quand ils pensent aider les afgans, je n'y crois pas.
Qand on est trop pret de quelque chose, on a pas le big picture, on est pris dans l'emotion. Le discernement, c'est voir au-dela des apparences.
Voyez-vous la difference, c'est que moi je voyais le bien partout puis j'ai change d'idee (je vois quand meme le bien partout mais a petite echelle). Vous savez pourquoi? parce que les complots expliquent ce qui se passe et moi j'aime la logique.
Un peu de logique et un peu d'intuition, ca donne le discernement! Meme si le soldat mailloux est sincere, je doute qu'il soit en mesure de faire preuve de discernement!
Chacun est libre de croire ce qu'il veut!
Bonne soiree!
ah j'oubliais, merci Christian!
@ Guy a dit le 3 mars 2008 Ã 18H29
Très bonne réflexion; merci. Mais cela me fait de la peine tout de même, car comme le dit si bien Brassens ''le temps d'apprendre à vivre il est trop tard ''. ''Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait ''.
Le problème c'est que chaque individu est un pion.
Un soldat si ce n'est pas toi, c'est ton fils ou ta fille si non c'est celui du voisin ou ton voisin simplement.
Et merde le monde est fier en plus. Le nerf de chaque guerre c'est l'argent. Et le Canada n'a malheureusement pas le choix, il doit envoyer des soldats pour prouver son attachement à son système économique. Difficile d'expliquer en quelques lignes. Mais le monde qui vont lÃ
bas, (aller pas leur dire qu'ils le font pour rien), Ils le font pour les mégas compagnies, les riches qui sont tellement riches qu'ils n'ont pas besoins de cette maudite argent.
Je croyais qu'une armée servait à défendre le pays contre les envahisseurs. Mais où sont les envahisseurs ? Je n'ai pas vu d'envahisseurs.
En passant si vous avez la chance, demander à un soldat d'où provient les explosifs qui blessent nos soldats, les balles, les grenades, les obus ?????
C'est con une guerre point à la ligne
Ce qui se passe en Afghanistan est une opération des Nations-Unies, et comme les frôncés vont y envoyer quelques soldats, on n`en entendra plus parler.....
Je refuse de me sentir coupable du fait que mes enfants pensent par eux-mêmes!
C`est justement ce que je leur ai enseigné.
Faut pas pousser le syndrome du québécois trop loin, tout de même!
Vpierre, les armes des talibans viennent d'où? D'Iran ?
@ Amen
Ainsi soit-il.
pendant ce temps la royauté britanique joue les héros prudents avec ses héritiers (bon capital médiatique et politiques), les canadiens se demandent encore ce que l'on fait en Afganistan et ils ne parviennent pas à se faire une opinion. Et les voisins du sud (les Américains) nous parle toujours de guerre au terrorisme. Mais quel terrorisme? Et dans quel but cette guerre? Surement pour des raisons économiques dont une poignée retirera les bénéfices monétaires.... Wake up man...
Une guerre c'est con! Oui, il n'y a pas de doute.
Sauf que si ce ne sont pas les américains qui controlent le pétrole, ce sera les chinois. Ca faque, faites votre choix!
le problème ce n'est pas quelle nationalité controle le prétrole, le problème c'est qui, quel individu. par ce que
ca revient toujours à ca: le pouvoir de l'argent sur le reste. Celui qui en a beaucoup en veut plus, peut importe comment. les compagnies sont les serviteurs de ces leaders.
Les riches ne sont pas tous des Américains, les compagnies riches ne sont pas tous Américaines.
Le danger ne vient pas plus de la Chine que des États-Unis. Le danger vient des personnes riches.
Le danger vient des personnes riches que le magazine Forbes ne met pas dans son top 100, 200 ou 1000 des plus riches de la planète.... Ce sont des personnes qui sont incognitos.
Alors avant il avait les russes et le communisme, maintenant il y a les terroristes, vous ne trouvez pas que c'est plus faciles avec les terroristes.... Plus faciles de justifier des guerres contre personnes.
Lorsqu'il y a des attentats, c'est simplement pour justifier les représailles armées.
Les armes viennent de riches personnes qui vont au temple pour prier. Les armes passent peut-être par des pays comme l'Iran, mais pour faire des armes il faut encore de l'argent et l'argent et bien ce n'ai pas l'Iran qui en a. Tant et aussi longtemps que les riches seront protégés par des valets ou des pions et que personnes qui a du pouvoir ne feront rien et bien soyez sûr qu'il restera beaucoup de personnes dans le monde qui mourront de faim et de santé.
AMEN, tu vas à contre courant. Au Québec faut se fier aux tartistes et au journaleux pour se faire une idée.
Franchement, penser par nous même ça demande des efforts pis c'est fatiguant .
Je vois que plusieurs ont eu cette idée bizarre de se faire leur propre idée et d'embarquer dans le «brain drain» ou exode des cerveaux.
Ca ne remonte pas le QI de la province. :-(
Ouais on veut aider des gens...c'est clair! Euh...le complexe militaro-industriel? Faut se rappeler que sous les Talibans la production de pavot était presque disparue...depuis Bush et ses tinamis canadiens, les productions de pavot, donc d'opium et d'héroine sont des productions records historiques...HASARD??? Trop pauvres pour se payer des armes alors ils produisent du pavot qui produit des $$$ pour se payer des armes...et Vive la galère démocratique! Soyons sérieux un moment donné tabarnak! Si on voulait vraiment éradiquer la culture du pavot ce serait simple de pulvériser des produits chimiques partout où ça pousse...ciboire ça pousse pas à l'intérieur des grottes où logent les Talibans...
Et honnêtement pensez-vous que nous arriverons à changer les mentalités de ces "tribus"??? Le réalisme n'est pas notre fort. Pétrole, drogue, argent et arme...voilà le destin de cette déchéante humanité!
Je n'ai pas écouté TLEP. La guerre, ne pouvant rien y faire, elle m'est indifférente, la même indifférence que porte ceux qui tire les ficelles pour soutirer profit de cette guerre malgré le non sens et la perte de vie humaines et de familles éclatées. La même indifférence que porte ces soldats envers leurs familles quand il s'enrôlent pour l'armée, se cachant derrière "leur mission" au détriment de leur propre vie et les vies qui gravitent autour d'eux. Les deux parties ont de très jolis prétextes pour faire la guerre. Aucune tristesse quand un soldat meure.. il s'est lui même mis le fusil sur la tempe en s'enrôlant, aveuglé par une idéologie irréaliste... il avait un choix qui n'est pas obligatoire donc qui aurait pu être évité..personne ne l'a forcer à jouer à la roulette russe. Le même égoisme les animent que les hauts dirigeants en recherche de pouvoir et d'argent. J'ai bien plus de respect pour un pompier qui sauve des vies de sa communauté, qu'un soldat dont la mort ne rapporte rien sauf enrichir les hauts dirigeants (le fil conducteur est long et tortueux entre les deux ..mais c'est ça quand même). Laissons les s'entretuer parce que c'est le choix qu'ils ont faits. Une guerre illogique parce que fondée sur des raisons mensongères. Je sais que c'est "sec net" mais j'ai pas d'énergie à gaspiller ou de larmes à verser pour des gens qui s'aventure de plein gré sur des terrains minées. Pourquoi devrais-je applaudir?
Il est facile d'être contre la guerre... tout le monde est pour la vertue! en parole...
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Mais cette guerre est là aussi un peu pour conserver votre petit confort à tous...
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Les talibans cultivent de la drogue qu'ils revendent ici... c'est comme ça qu'ils se financent. Qui d'entre vous est prêt à cesser sa tite crissss de dope ?
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La Chine est dangereuse? Les américains contrôlent tout? Ben... c'est qui qui achète les cochonneries de la Chine au dollarama et au Wal-Mart? C'est vous autres... Vous voulez tous que votre voisin cesse d'acheter des produits chinois mais pas vous... vous vous voulez conserver vos beaux petits rabais empoisonnés...
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Et come on, venez pas chialer que c'est pour les américains le pétrole... c'est pour VOUS AUSSI qui ne voulez surtout pas changer vos propres habitudes et surtout... qui veulent du gaz à 50cennes à la pompe... À quoi sert le pétrole aux américains? à conserver VOTRE niveau de vie à vous aussi! VOTRE confort à vous.
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Sérieux là ... c'est pourquoi la guerre vous pensez?
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Toute la planète est pollueuse sauf vous? Pourtant, si je fouille dans vos poubelles, je gage que vous avez jeté votre 2 litres vide de pepsi qui valait pourtant 5 cennes... mais bon, vous êtes trop vache pour aller au moins le mettre au recyclage si vous n'allez pas le retourner à l'épicerie... Mais j'ose pas imaginer si l'essence monte de 5 cennes à la pompe ce que vous ferez!
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Ben c'est ça... continuez de vous lever contre la guerre, ça vous donne une belle image... avec vos belles paroles mais vos gestes et actions qui ne sont pas cohérentes...
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Faque entre le soldat Mailloux et vous... je suis pas certain qui gagnerait le concours de l'inconscience... Tant qu'Ã parler de ceux qui ne voient pas les grand enjeux plus haut.... Ã trop lever le nez, on ne se voit plus le nombril.
Pour dire que je ne sais pas si je suis pour ou contre cette guerre là -bas... je ne sais juste pas. Point. Je ne me sens pas supérieur aux soldats... je ne le sais pas si c'est le soldat qui fait une meilleure action que moi. Il défend ses convictions, c'est tout. Est-ce lui qui fait bien ou moi en ne faisant rien? Je ne le sais juste pas. Voilà . Je ne me sens pas au dessus des autres qui soient pour ou contre la guerre parce que moi, j'ai beau essayer de virer ça de bord, de peser les PLUS et les CONTRES, je n'arrive pas à avoir un poids clair...
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Mais je n'ai qu'une certitude, et c'est que ceux qui ont des opinions ultra tranchées, pour ou contre, leurs arguments sont souvent qu'à sens unique... et vraiment biaisés pour ne pas dire souvent absurdes.
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La vérité est au milieu... au point d'équilibre... dans la modération d'une situation vraiment complexe qu'on ne peut pas trancher avec un vrai ou faux, un pour ou contre.
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Et avant de trop m'indigner devant la situation, j'essaierai au moins de considérer tous les angles...
A bas la guerre ! Pourquoi le Canada a t-il envoyé de pauvre canadien se faire tuer pour libérer l'Europe aux dernières guerres mondiale.
Une chose est certaine il y aurait moins de clowns pour venir nous faire la morale, Brigitte Bardot, Michel Fugain etc...
Et nous, on serait plus nombreux à se regardez le nombril...
attention Eric, t'es en train de nous dire qu'il y aurait un complot derriere cette guerre?
Pour ce qui est de change nos habitudes avant tout, je suis en parfait accord avec toi.
Je suis tout à fait d'accord avec votre texte, Christian Vanasse.
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J'ai ressenti un grand malaise en écoutant le soldat Lafleur à TLMEP. Un pauvre type qui n'a jamais compris ce qu'il faisait en Afghanistan et qui a tué des gens là -bas parce qu'on lui a bien enseigné que les Afghans sont des trous -- ---. Perdre une jambe contre la vie de civils afghans, il s'en tire finalement à bon compte.
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Guy A Lepage se fait le propagandiste de l'armée canadienne, au nombre de militaires qui passent à son émission. J'imagine que c'est payant pour lui :-(
Correction: le soldat Mailloux (et non pas Lafleur). Avec un nom pareil j'aurais dû m'en rappeler!
Autre correction, il n'a pas été tuer des Afghans mais des TALIBANS.
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Je pense que beaucoup de gens émettent rapidement des opinions sans trop savoir finalement sur quoi ils font une opinion...
La mission militaire en Afghanistan,
pour les nuls.
Pourquoi le Canada est-il en Afghanistan?
Le Canada est en Afghanistan pour compenser son refus de participer à la mission américaine en Irak.
Pourquoi les États-Unis sont-ils en Afghanistan?
L'Afghanistan est en Asie Centrale, à proximité de la Russie, de la Chine et de l'Inde. A proximité de trois pays du BRIC, qui sont le centre de la croissance économique mondiale pour les prochaines décennies.
Pourquoi spécifiquement l'Afghanistan?
C'est la frontière Est de l'ennemi numéro 1 des américains depuis les trente dernières années, l'Iran. C'est le passage obligé pour les ressources gazières et pétrolières de la mer Caspienne, vers la Chine et l'Inde. La Russie, la Chine et surtout l'Iran ne doivent pas prendre le contrôle de cette région.
Mais nous aidons tout de même le peuple Afghan...
Rien à voir avec le peuple. Nous aidons à mettre en place un régime politique qui sera sympathique aux intérêts économiques de nos grandes entreprises. Depuis quand le Canada dépense-t-il 100 millions de dollars par mois pour aider un peuple? Comment une occupation militaire, qui dure depuis 5 ans maintenant et durera encore longtemps, pourrait-elle aider une population qui souffre de la guerre depuis des décennies?
C'est tout de même une mission multinationale???
En fait, c'est une mission militaire américaine, soutenu par l'OTAN, une Alliance militaire qui oblige les pays membres à assister un autre pays membre attaqué. Le commandant suprême des opérations militaires de cette Alliance, depuis sa création à la fin de la Seconde guerre mondiale, a toujours été un général américain. Les États-Unis ont affirmés être attaqués le 11 septembre 2001.
Voyons, le 11 septembre 2001, les États-Unis ont véritablement été attaqués!
Oui, mais pas par un autre État. Al-Qaida est une organisation terroriste qui avait déjà ciblé les États-Unis à plusieurs reprises auparavant, par des attentats à l'explosif en mer et en territoire africain. La différence c'est que là , ils l'ont fait en territoire américain.
Les États-Unis devaient donc se défendre...
Le rapport du Congrès publié cet été sur les événements nous éclaire à ce sujet. Les services secrets savaient que les terroristes allaient frapper aux Etats-Unis, on apprends que certains terroristes impliqués étaient connus et suivis. La CIA aurait curieusement cafouillée... Les services de renseignements militaires savaient aussi qu'un attentat se préparait, mais ils auraient, eux aussi, étrangement, minimisé la menace. Les États-Unis voulaient eux, depuis longtemps, en découdre avec le régime Taliban. On sait maintenant que ce monstrueux désastre a été très utile pour forcer l'ONU à légitimer le renversement du régime Taliban. La légitime défense d'un État membre. Aussi, il a aidé à forcer les pays de l'OTAN à s'impliquer, l'assistance à un allié agressé. Il ne restait qu'à imposer le gouvernement Karsaï.
Ils ont fait exprès???
Non! Pas pour que les tours jumelles tombent. Ils s'attendaient vraisemblablement à pouvoir contrôler un scénario à l'explosif similaire aux attentats du passé. Ils n'avaient pas porté attention au scénario de détournement d'avions de ligne. Ils ont été éberlués, pris par surprise par la créativité morbide des terroristes et par le fait de n'avoir eu aucune indication sur l'ampleur du désastre qui se préparait. Le rapport dit vrai, les bonnes informations n'ont pas été considérées et la menace a été minimisée. Ce qu'on ne dit pas, c'est qu'un attentat, d'une ampleur raisonnable, faisait l'affaire de certains. On parlerait ainsi d'un catastrophique aveuglement tactic, quelque peu volontaire.
Les alliés participent tout de même à la mission.
Disons, diplomatiquement, que les pays européens se sentent plutôt coincés. Le colonialisme n'a pas bonne presse en Europe. Envoyer des soldats se battre outre-mer, sous les ordres d'un général américain est très mal vu. Comme on peut le constater, on ne se bouscule pas pour aller combattre dans le Sud. Il semble que tout cela ne soit une qu'entreprise bien anglo-saxonne, comme le sont les puissances qui contrôlent la distribution pétrolière et gazière mondiales.
On ne peut tout de même pas abandonner la population Afghane.
La seule voie responsable est d'exiger, comme c'est la tradition canadienne, que les militaires soient envoyés dans un cadre international comme Casques bleus. Mais ni la Chine, ni la Russie qui siègent au Conseil de sécurité, ne vont accepter. Lors d'un retrait immédiat, la population afghane ne sera pas abandonnée à son sort. L'Iran, la Russie, la Chine, l'Inde et surtout le Pakistan veulent tous jouer un rôle de premier plan dans le futur de ce pays d'une importance capitale pour l'avenir économique de l'Asie Centrale. Ils devront faire des compromis.
Former l'Armée Nationale Afghane n'est-elle pas, en définitive, la vraie solution?
Former et armer à coups de milliards une armée composée d'ethnies minoritaires, face à l'ethnie pachtoune majoritaire dans la région peut difficilement être une solution. Nous jouons aux «apprentis sorciers». Comment croire que les pachtounes joindront en masse cette armée, prétendument multiethnique, qui lutte contre ses propres séminaristes religieux, les talibans? Cela ressemble à une sinistre blague. Une sélection des combattants sur la langue parlée ne prouve quant à leur l'ethnie, le pachtou était obligatoire lors du régime taliban. C'est une recette pour les massacres et la guerre perpétuelle.
Qu'y a-t-il de mauvais à vouloir positionner nos intérêts économique dans cette région?
Il n'y a plus rien de démocratique et d'humanitaire dans l'exercice. Tout l'exercice devient un cynique, et sinistre jeu de pouvoir. Dans un contexte de réchauffement de la planète, nous aidons les Grandes pétrolières qui nous exploitent à ne pas perdre leur monopole sur les énergies fossiles. Nos soldats meurent en participant à une guerre et une occupation militaire pour des intérêts privés. Cette politique étrangère nous est imposée en utilisant une alliance militaire qui se veut exclusivement défensive, l'OTAN. L'assistance à la population ne devient qu'un accessoire pour masquer les vrais objectifs. Ceci explique la lenteur des développements, la croissance de la corruption et de l'économie des drogues. Si c'est cela le nouveau rôle du Canada dans le monde, nous perdons toute crédibilité international. Affirmons cette nouvelle réalité, et cessons de raconter n'importe quoi aux jeunes militaires qui s'enrôlent.
Quelles sont les véritables conséquences de tout ça?
Les puissances de l'Asie Centrale : la Russie, l'Inde, la Chine, le Pakistan et l'Iran, ainsi que plusieurs petits pays de la région, travaillent présentement à créer une nouvelle alliance militaire contre notre occupation. Son nom : l'Organisation de Coopération de Shangaï. Nous contribuons activement à créer une nouvelle guerre froide et à relancer une nouvelle course aux armements avec l'Asie.
Qui profite de tout cela?
Les grandes pétrolières, les marchands d'armes et les partis de droite qui agissent comme services de marketing pour ces grandes manœuvres.
Qui sont les victimes?
En premier lieu la population afghane qui subit une autre guerre. Puis, il y a nos militaires et leurs familles, qui devraient à mon avis poursuivre le gouvernement pour fausse représentation ayant causé la mort. Et, finalement, il y a la destruction de l'idéal canadien. De pays démocratique, dévoué au service de la communauté internationale et leader des actions de maintien de la paix; nous devenons un servile défenseur de la domination pétrolière mondiale par sociétés privées qui contribuent à l'enrichissement économique de pays occidentaux, particulièrement les États-Unis et l'Angleterre..
Éric, la plupart des militaires envoyés en Afghanistan ne font pas la différence ente les talibans et les Afghans (bien que les talibans sont la plupart Afghans). Les militaires canadiens croient que les Afghans c'est une gang d'arriérés qu'il vaut mieux tuer quand ils sont sur leur chemin. Comme ils sont ignares de ces civilisations millénaires, ils pensent que tuer un chien ou un Afghan c'est du pareil au même.
AVEU: je me sens beaucoup plus près du peuple afghan que de tous ces troufions envoyés répandre (de force) notre "belle démocratie". J'aurais plus d'intérêts à causer avec des civils aghans qu'avec ces militaires détenteurs d'un secondaire 3 faible. Sorry.
Taxi vers la mort (cinéma)
« On nous avait dit de tabasser les Afghans qui ne se montraient pas coopératifs, dit un militaire.
On nous disait que les Afghans n'étaient rien d'autre que des chiens.»
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http://www.radio-canada.ca/arts-spectacles/cinema/2008/03/20/001-taxi_dark_side.asp
Aprés tout ce que j'ai lu , je ne comprends pas encore pourquoi on appele ces afghans ou irakiens qui défendent leur patrie, terroristes.La majorité ne comprend pas que les peuples opprimés se retournent automatiquement vers la religion pour combattre les forces du mal, de la façon la plus radicale.
les forces coloniales n' investissent jamais dans la personne humaine.A titre d'exemple, les français sont restés plus d'un siècle en algérie,à l'ndépendance il y avait plus de 95% d'analphabétes. Ils n'ont rien fait pour relever le niveau de vie des colonies. (On ne colonise pas pour aider, mais pour s'enrichir). Aujourd'hui, ce sont les suites de cette politique qu'il faut éliminer.
Je suis Completement en desacord avec ce texte.Tout ceux qui sont en accord avec christian son meme ignorant et ne comprenne pas reellement pourquoi les force canadiene sont en afganistan . Nos soldat ne sont pas en guerre mais en mission de paix plusieur sondage demontre que les afghan eux meme se sente plus en securite avec la presence des forces de lotan ! avant de critiquer sur une chose quon ne connait pas, reseigner vous . au lieux de manifester contre nos soldat qui sont nos frere, naux coussin , naux amis encouragons les et supportons les pour les moment dificille que eux vivre chaque jours pour rentre lafghanistan un paix meillieur pour la population local !